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> Kokain am Steuer - 72 Stunden danach
Wisher
Beitrag 29.12.2022, 22:15
Beitrag #1


Neuling


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Hi zusammen,

ich habe einen großen Fehler gemacht crybaby.gif - und das in der Nacht zu Heiligabend. Kein gutes Omen für nächstes Jahr. Anfang der Woche habe ich mich Abends mit Freunden getroffen und etwas gefeiert. Dabei waren für mich auch zwei kleine Nasen Kokain mit im Spiel. Das war in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch.

In der Nacht von Freitag auf Samstag wurde ich von einer zufälligen Polizeikontrolle angehalten. Nach einem positiven Urintest folgte ein Bluttest. Jetzt stelle ich mir schon seit Heiligabend dauernd die Frage: Was passiert mit meinem Führerschein? Was kommt sonst noch auf mich zu?

Zu den Fakten:
Einnahme Kokain: Mittwoch ca. 00:30
Blutabnahme: Samstag ca. 01:30
--> Es liegen also ca. 72-73 Stunden dazwischen. Damit kann maximal das Abbauprodukt Benzoylecgonin nachgewiesen werden. Was passiert bei der Fsst, wenn ich mit einem Wert unter 75ng/ml gefahren bin? think.gif

Des Weiteren habe ich während der Kontrolle keine Angaben zu meinem Konsum gemacht bzw. verneint.

Ich bin um euer Feedback und Hilfe/Ratschläge/Wissen super dankbar rolleyes.gif
Grüße
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Kai R.
Beitrag 29.12.2022, 22:28
Beitrag #2


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War Alkohol im Spiel? Das würde die Nachweiszeit deutlich verlängern. Ansonsten ist es Spitz auf Knopf. Jeglicher Konsumnachweis, auch Abbaustoffe, und Deine Fahrerlaubnis ist Geschichte.

Willkommen im VP!


--------------------
Grüße

Kai

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Q-Treiberin
Beitrag 29.12.2022, 22:56
Beitrag #3


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Hast Du Konsumangaben gemacht?
So nach dem Motto „ist aber schon so oder so lange her?“

Alleine der Nachweia von Abbaustoffen würde Deine FE unwiderruflich schreddern…

Edit
Zu Angaben schon gelesen… blushing.gif


--------------------
Personalführung ist die Kunst einen Mitarbeiter so über den Tisch zu ziehen, dass er die Reibungshitze als Nestwärme empfindet...
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Wer glaubt, dass ein Abteilungsleiter eine Abteilung leitet der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet...
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Wisher
Beitrag 30.12.2022, 10:18
Beitrag #4


Neuling


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Hi Q-Treiberin, hi Kai

an dem Abend habe ich Alkohol getrunken - ich glaube es waren zwei Bier. Konsumangaben habe ich nicht gemacht. Nur gesagt, dass ich schon sehr lange nichts mehr gemacht habe... Kann mir das Nachteilig ausgelegt werden?
Am Donnerstag war ich allerdings noch einen ganzen Tag (7-8h) in der Sauna - Spa Day mit den Jungs. Könnte das die ganze Sache noch positiv beeinflussen?

Also heißt das, auch wenn 0,01 ng/ml Benzoylecgonin nachgewiesen wird, ist der Führerschein weg? Womit muss ich dann rechnen? MPU, Führerschein neu machen, ...? Es handelt sich hier um ein erstmaliges Vergehen.

Und habt ihr ggf. Erfahrungen bzw. gibt es Richtwerte, wie viel Benzoylecgonin der Körper produziert und wie lange der Abbau pro ng/ml braucht? Habe mich hier schon im Internet dusselig gesucht, aber nix gefunden...

Danke schon Mal für eure Antworten - auch wenn es nicht sehr positiv für mich aussieht blink.gif

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Kai R.
Beitrag 30.12.2022, 10:24
Beitrag #5


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Zitat
Also heißt das, auch wenn 0,01 ng/ml Benzoylecgonin nachgewiesen wird, ist der Führerschein weg? Womit muss ich dann rechnen? MPU, Führerschein neu machen, ...?

yes.gif

Entzug durch die Führerscheinstelle, Neuerteilung erst nach positiver MPU, für die 12 Monate nachgewiesene Abstinenz die Eintrittskarte sind. Neu machen musst Du den FS nicht, nur neu beantragen.

Deine Konsumangaben haben die Sache nicht besser gemacht.


--------------------
Grüße

Kai

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Falo999
Beitrag 30.12.2022, 11:31
Beitrag #6


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Zitat (Wisher @ 30.12.2022, 10:18) *
Und habt ihr ggf. Erfahrungen bzw. gibt es Richtwerte, wie viel Benzoylecgonin der Körper produziert und wie lange der Abbau pro ng/ml braucht? Habe mich hier schon im Internet dusselig gesucht, aber nix gefunden...

Das ist halt das Problem das bei Drogen man fast nichts vorraussagen kann.

Das fängt schon an das man die Mengen und Wirkstoffgehalt bei Drogen nur sehr schwer nachvollziehen kann und auch Studien sind halt deutlich aufwendiger weil es halt anders wie beim Alk keine Legale Rauschmittel sind.
So sind Studien über Abbauverhalten extrem aufwendig und der LEGALE Markt der an solchen Studien intresse hat ist praktisch nicht vorhanden.


Auf Dauer bleibt halt eigentlich nur die Frage:
Drogen konsumieren oder Auto fahren
Beides zusammen geht eigentlich immer im laufe der Zeit schief.

Zu den Folgen die von Kai aufgeführt haben kommen noch ca. 800€ für Tat (500€ Strafe, 300€ Auslagen und Gebühren vorallen für die Blutuntersuchung).
Und für die 12 Monaten AN must du 400-800€ rechnen, 200€ für den neuerteilungs Antrag und nochmal 800€ für die MPU selber.
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Kai R.
Beitrag 30.12.2022, 12:34
Beitrag #7


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Zitat (Falo999 @ 30.12.2022, 11:31) *
Zu den Folgen die von Kai aufgeführt haben kommen noch ca. 800€ für Tat (500€ Strafe, 300€ Auslagen und Gebühren vorallen für die Blutuntersuchung)

Das nur wenn der Grenzwert von 75ng gerissen wird und das ist 72h nach dem Konsum sehr unwahrscheinlich.


--------------------
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Kai

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Hornblower
Beitrag 30.12.2022, 15:27
Beitrag #8


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Zitat (Wisher @ 29.12.2022, 22:15) *
Einnahme Kokain: Mittwoch ca. 00:30
Blutabnahme: Samstag ca. 01:30
--> Es liegen also ca. 72-73 Stunden dazwischen. Damit kann maximal das Abbauprodukt Benzoylecgonin nachgewiesen werden.


Zitat (Wisher @ 30.12.2022, 10:18) *
an dem Abend habe ich Alkohol getrunken - ich glaube es waren zwei Bier.

Dann stehen die Chancen nicht schlecht, dass Cocaethylen oder Benzoylecgonin nachgewiesen werden.

Zitat
Nur gesagt, dass ich schon sehr lange nichts mehr gemacht habe

Prima. "Sehr lange nichts" ist sehr relativ, und damit haben wir jedenfalls schon ein Konsum-Eingeständnis, wenn der Polizist aufgepasst hat.

Zitat
Am Donnerstag war ich allerdings noch einen ganzen Tag (7-8h) in der Sauna - Spa Day mit den Jungs. Könnte das die ganze Sache noch positiv beeinflussen?

Meines Erachtens nicht signifikant.

Zitat
Und habt ihr ggf. Erfahrungen bzw. gibt es Richtwerte, wie viel Benzoylecgonin der Körper produziert

Benzoylecgonin ist keine körpereigene Substanz, d.h. wenn was gefunden wird, steht der Kokain-Konsum fest.

Zitat
und wie lange der Abbau pro ng/ml braucht? Habe mich hier schon im Internet dusselig gesucht, aber nix gefunden...

Na, da hast Du Dir aber bei der Suche nicht viel Mühe gegeben. Hier.

Zitat
Danke schon Mal für eure Antworten - auch wenn es nicht sehr positiv für mich aussieht blink.gif

Ist es nicht positiv, wenn Du aus dem Verkehr gezogen wirst und keine anderen Verkehrsteilnehmer mehr gefährdest? Und darüber hinaus wirst Du motiviert, Deine Einstellung zu Drogen zu überdenken. unsure.gif




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Wisher
Beitrag 31.12.2022, 10:22
Beitrag #9


Neuling


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Moin,

vielen Dank für eure Antworten. Ja, die generelle Einstellung zu Drogen habe ich schon lange überdacht und bin zu dem Schluss gekommen, sowas nicht mehr zu machen. Wurde leider letztens dazu "von der Menge mitgezogen" aber das wird mir auf jeden Fall nicht mehr passieren!

Ich hoffe mal auf das Beste und halte euch auf dem Laufenden. Ich habe mich mittlerweile auf eine MPU schon eingestellt und fange im Januar einen Abstinenznachweis an crybaby.gif

Euch erstmal einen guten Rutsch und danke nochmal für die Hilfe wavey.gif

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Wisher
Beitrag 22.02.2023, 09:06
Beitrag #10


Neuling


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Hi zusammen,

kurzes Update da ich euch auch an dem Ausgang teilhaben lassen wollte. Ich habe heute einen Anruf von der Polizei bekommen und mein Führerschein ist wieder auf dem Weg zu mir. Der Tag kann nicht besser werden! wavey.gif

Danke euch nochmal für die schnellen Antworten und die Unterstützung.
Grüße Wisher
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trommelpfote
Beitrag 22.02.2023, 09:16
Beitrag #11


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das sollte Dich nun jedoch zu keinem weiteren Leichtsinn animieren!

Die Fahrerlaubnisbehörde könnte dennoch bei Dir klopfen und den Lappen entziehen oder eine MPU fordern. Polizei und Bussgeldstelle haben erstmal wenig mit der Fahrerlaubnisbehörde zu tun. Das sind gäntlich verschiedene Rechtsbereiche ..

Lg wavey.gif
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Hornblower
Beitrag 22.02.2023, 09:34
Beitrag #12


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Zitat (Wisher @ 22.02.2023, 09:06) *
Ich habe heute einen Anruf von der Polizei bekommen und mein Führerschein ist wieder auf dem Weg zu mir.


Das heißt, Du bist das ganze Jahr bisher ohne Führerschein geblieben? Da hat sich die Polizei aber Zeit gelassen. think.gif
Gab es Infos zu Deinen Blutwerten?


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perry
Beitrag 22.02.2023, 16:10
Beitrag #13


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Zitat (Wisher @ 22.02.2023, 09:06) *
Ich habe heute einen Anruf von der Polizei bekommen und mein Führerschein ist wieder auf dem Weg zu mir. Der Tag kann nicht besser werden! wavey.gif


Freu dich nicht zu früh. Das bedeutet erstmal nur, dass nichts gefunden wurde, was deine Fahrtauglichkeit beeinträchtigt haben könnte. Evtl. sind aber noch geringe Mengen Abbauprodukte gefunden worden...? Der Schnelltest hat ja auch was angezeigt. Sollte es so sein, würde dir die FS die FE sofort entziehen, sobald sie informiert wurde.

Aber keine Panik - vielleicht passiert ja auch nichts mehr smile.gif Den Champagner würde ich aber lieber noch kalt gestellt lasen...
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Der_Veranstalter
Beitrag 22.02.2023, 16:28
Beitrag #14


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Zitat (Hornblower @ 22.02.2023, 09:34) *
Das heißt, Du bist das ganze Jahr bisher ohne Führerschein geblieben? Da hat sich die Polizei aber Zeit gelassen. think.gif


Naja, von de-facto 24.12.2022 bis heute ist nicht soo lang, oder? Ich hätte da aber schon deutlich früher nachgefragt.

Zitat (Hornblower @ 22.02.2023, 09:34) *
Gab es Infos zu Deinen Blutwerten?


Jegliches Abbauprodukt bricht dem TE das Kreuz, oder? Einen Cutoff für das Abbauprodukt gibt es ja nicht.

Du würdest dem TE dazu raten, die im Januar 2023 begonnenen Abstinenznachweise fortzuführen? 1 Jahr?


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Hornblower
Beitrag 22.02.2023, 18:49
Beitrag #15


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Zitat (Der_Veranstalter @ 22.02.2023, 16:28) *
Naja, von de-facto 24.12.2022 bis heute ist nicht soo lang, oder?

Da wird dem TE 8 Wochen der Führerschein vorenthalten, und dann ist die Fahrt anscheinend nicht berauscht? Das würde mich aber arg fuchsen.

Zitat
Ich hätte da aber schon deutlich früher nachgefragt.

Jo.



Zitat
Jegliches Abbauprodukt bricht dem TE das Kreuz, oder?

Nein.

Zitat
Einen Cutoff für das Abbauprodukt gibt es ja nicht.

Doch! Mit der 4. Auflage der BuK wurden Cut-Offs auch für die gängigen harten Drogen eingeführt.
Siehe HIER!
Vor November 2022 hättest Du aber Recht gehabt. wink.gif


Zitat
Du würdest dem TE dazu raten, die im Januar 2023 begonnenen Abstinenznachweise fortzuführen? 1 Jahr?

Ohne seine Historie und seine MPU-Strategie würde erstmal gar nichts raten. wink.gif

Vielleicht mag der TE mal unseren Kurzfragebogen ausfüllen?


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bobson23
Beitrag 23.09.2023, 13:31
Beitrag #16


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@Hornblower

Ich hatte mich in meinem Thread - Mögliche MPU - Grenzwerte darauf gestützt und das so verstanden, das es seit November auch bei der Blutanalyse der Forensik der Polizei jetzt Grenzwerte gibt, ab denen der Polizei ein Vergehen gemeldet wird, und das werte unter den Grenzwerten, mit dieser neuen Reglung zukünftig entfallen.

Der Beitrag wurde von ulm bearbeitet: 23.09.2023, 18:49
Bearbeitungsgrund: Unnötiges Vollzitat des Vorpostings gelöscht
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Hornblower
Beitrag 23.09.2023, 19:51
Beitrag #17


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Ja, aber das haben wir doch jetzt geklärt, oder?


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