Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[Leroy]

Ich würde spontan drauf tippen, das 30 nur für LKW + Anhänger, Sattelzüge und für den Landwirtschaftlichen Verkehr gelten sollen... Aber ich glaube, das wäre zu einfach...

[rapit]

das ist ja ein lustiger Langhauber-Lastzug In der Form gab es das Schild nie. Ist wohl eine Eigenkreation, weil man ja nie weiß, ob die neueren Piktogramme gültig bleiben, entwickelt man halt was, was es nie gab, einen Langhauber mit Seitenfenstern.

Und der landwirtschaftliche Verkehr, könnte ein Erklärbärschild sein, so wie zB oder oder oder

[Gast_münsterland-radler_*]

LKW und Sattelzüge sollen nicht mehr als 30 km/h fahren, weil landwirtschaftlicher Verkehr dort herrscht?

Edit @rapit: Das ist keine Eigenkreation, sondern Zusatzschild 876 "nur für Sattelkfze und Züge" - sieht in meiner StVO (alte Version) genau so aus. (mit Zusatz "nur" heißt, dass es das alte Schild+Sinnbild ist)

[rapit]

in meiner sieht es so aus, nach V45 und V46 ändert sich nix, und da hat auch der Lastzug keine Motorhaubennase...

(und der Anhänger ist nicht mit einem Wechselkoffer beladen )

Und geht man ganz weit zurück, sahen die Trucks so aus, auf ein Zz habe ich gerade keinen Zugriff, aber seitlich gab es keine Fenster.

[ukr]

Gab es, zumindest nach meinen alten Dokumenten, die Grundlage für diese Seite sind:

http://www.rsa-95.de/ZZ-Liste.htm

[rapit]

da bin ich platt

[Gast_münsterland-radler_*]

@rapit: Das Schild müsste V45 sein - zumindest die Nr. änderte sich

StVO vom 16. November 1970, zuletzt geändert (...) 1989/1990, Zusatzschild 876 (kann also sein, dass es etwas älter als V45 ist)

Du hast das Sinnbild für "Kraftfahrzeuge mit einem zulässigen Gesamtgewicht über 2,8 t und Zugmaschinen, ausgenommen Personenkraftwagen und Kraftomnibusse" erwischt, das auf Zusatzschild 743c abgebildet ist. (das auch in deinem Verbotsschild) Es gab je 3 unterschiedliche Sinnbilder für Kfz>2,8t... (s. o.), Sattelkfze und Züge. "Züge" gab es ausschließlich auf dem Zusatzschild 876, das im Bild zu sehen ist.

Ich schaue mal, ob ich's im Internet auch finde - und JA, ging schnell, auf der RSA-Seite (ukrs Seite?).
Vergleiche dort mal die Zeichen 1048-15 und 876.

Die Seite bietet sogar noch mehr Info: Das war die Ausführung bis 1992. (Ich habe eben nur die Verkehrsportal- und eine wohl sehr alte Version der StVO - dass sie sich so oft ändert)

[ukr]

da bin ich platt

Tja.
Habe ich sowohl im Dokument "Verkehrszeichen InFormation" als auch als Foto aus der Realität (aber frag mich nicht wo). Kam wohl Ende der 80er Jahre.

[Gast_münsterland-radler_*]

@ukr war nur schneller fertig (ich hatte vor ihm angefangen meinen Beitrag zu tippen)

[MisterOJ]

da habe ich doch noch etwas Interessantes beim Festplatte aufräumen gefunden:

Sehe ich das jetzt richtig, dass die 30 nur für landwirtschaftliche Züge und landwirtschaftliche Sattelkraftfahrzeuge gilt? Oder Gilt das nur für landwirtschaftliche Lastkraftwagen mit Anhänger und landwirtschaftliche Sattelkraftfahrzeuge?

Beide Zz beziehen sich auf das Hauptzeichen..
also:
- "30" für Sattelzüge und Lastzüge
und
- "30" für landwirtschaftlichen Verkehr

das ist ja ein lustiger Langhauber-Lastzug

... jetzt kommt wieder das geübte VP-Detailauge zum Einsatz...
(ein normaler VT würde nichtmal erkennen, dass es einen Unterschied gibt)

da bin ich platt

dito *bauklötzestaun* (dafür gibt´s leider keinen passenden Smiley )


OJ

[ukr]

@ukr war nur schneller fertig (ich hatte vor ihm angefangen meinen Beitrag zu tippen)

...der sitzt ja auch direkt an der Quelle und gibt sich auch nicht soviel Mühe beim Verfassen von Beiträgen.

[MisterOJ]

@ukr war nur schneller fertig (ich hatte vor ihm angefangen meinen Beitrag zu tippen)

...der sitzt ja auch direkt an der Quelle

Is solches Insiderwissen zugelassen?

und gibt sich auch nicht soviel Mühe beim Verfassen von Beiträgen.

@ukr: Was´n das für ein Qualitätsanspruch?


OJ

[ukr]

@ukr: Was´n das für ein Qualitätsanspruch?

Es soll ja im VP User geben, die lesen die Antworten auf ihre Threads erst 14 Tage später. Wo soll da ein Qualitätsanspruch entstehen? Da reicht dann halt ein Link oder ein sachliches "Ja" oder "Nö"

[MisterOJ]

@ukr: Was´n das für ein Qualitätsanspruch?

Es soll ja im VP User geben, die lesen die Antworten auf ihre Threads erst 14 Tage später.

echt?? Wer macht denn sowas? Da sollte ein Mod mal einschreiten....

@ukr: kennste so einen?

Wo soll da ein Qualitätsanspruch entstehen?

Vielleicht braucht´s ja so lange zum Nachdenken...

Da reicht dann halt ein Link oder ein sachliches "Ja" oder "Nö"

Na immerhin gibt´s noch ne Antwort..


OJ

[mir]

Da sollte ein Mod mal einschreiten....

Ach, das können die Mitglieder ganz gut selber umsetzen

[MisterOJ]

Da sollte ein Mod mal einschreiten....

Ach, das können die Mitglieder ganz gut selber umsetzen

Huch - Hülfe....


OJ

[Schattenfell]

Alternative zum teuren Wechselverkehrszeichen:


Verbot-mit-Uhr [Public domain], by Gerolsteiner91 (Own work), from Wikimedia Commons

[MisterOJ]

Alternative zum teuren Wechselverkehrszeichen:

is ja netter Service der Behörde...

(man hätte ja auch die Uhr mit den Schildern verbinden und so echte WVZ .... *träum*)


OJ

[mir]

Für die Uhr war's Geld da, für ein tatsächlich gültiges Verkehrsschild dann nicht mehr ...

[rapit]

Verbot-mit-Uhr

Was ist eigentlich, wenn ich um 12.29 Uhr da rein fahre, um 12.30 Uhr, wenn ich mittendrin bin? Muss ich absteigen und schieben? Verbietet das Schild die Einfahrt oder die Benutzung?

Für die Uhr war's Geld da, für ein tatsächlich gültiges Verkehrsschild dann nicht mehr ...

das mal unberücksichtigt gelassen...

[Mitleser]

Da es ein Vz 250ff. ist wohl die Benutzung - "Die nachfolgenden Zeichen 250 bis 261 (Verkehrsverbote) untersagen die Verkehrsteilnahme ganz oder teilweise mit dem jeweils in Spalte 2 angegebenen Inhalt". Sonst müsste dort ein Vz 267 hin, wenn nur das Einfahren gesperrt werden sollte.

[rapit]

ein seltener Fall, dass @Mitleser und ich einer Meinung sind

Von drinnen sehe ich aber die Uhr nicht...

[nordpolcamper]

Musst sie halt mitnehmen

[Gast_münsterland-radler_*]

Das kreative Zusatzzeichen aus dem Münsteraner Stadtteil Wolbeck darf natürlich auch hier nicht fehlen:



Der Beitrag wurde von Jens bearbeitet: 23.12.2011, 17:03

[MisterOJ]

Was ist eigentlich, wenn ich um 12.29 Uhr da rein fahre, um 12.30 Uhr, wenn ich mittendrin bin? Muss ich absteigen und schieben? Verbietet das Schild die Einfahrt oder die Benutzung?

frei übersetzt: in der angegebenen Zeit darf in dem nachfolgenden Straßenabschnitt nicht Rad gefahren werden.

--> wenn du also vor 12:30 reinfährst, dann musst du punkt 12:30 anhalten und absteigen + weiterschieben..

Für die Uhr war's Geld da, für ein tatsächlich gültiges Verkehrsschild dann nicht mehr ...

das mal unberücksichtigt gelassen...

so´n chices altes Rad hat doch auch was....
(oder gilt das Verkehrsverbot nur für alte Räder mit Lampe und Pedale?? )

Das kreative Zusatzzeichen aus dem Münsteraner Stadtteil Wolbeck darf natürlich auch hier nicht fehlen:

man sieht ja was....

aber imho Murks - wieso nimmt man nicht das amtliche Zz aus dem VzKat??


OJ

[rapit]

aber imho Murks - wieso nimmt man nicht das amtliche Zz aus dem VzKat??

weil man 4 Schilder spart - erklär ich später, keine Zeit

[Gast_münsterland-radler_*]

Hallo MisterOJ

Die Frage habe ich bereits hier gestellt (da ich unterschiedliche Bedeutung vermutete).

Warum man dort angeblich Schilder spart, verstehe ich auch nicht. Da sind Hinweiszeichen auf Hausnummern (sehen wie Zusatzzeichen aus), und am Radweg stehen auch ordnungsgemäß die Schilder , außerdem noch mit Zusatzzeichen "Geh- und Radwegschäden", und das Ortsendeschild ist mit einem weiteren Hinweisschild auf die nächste Gemeinde ergänzt (der obere Teil des eigentlichen Ortsschilds ist leer - leider sind meine Fotos davon unbrauchbar). Ich denke daher kaum, dass es ums Schildersparen ging.

Das Ortsschild mit Hinweis gibt es also leider nicht als Foto (dort ist nachts keine Beleuchtung, daher wie oben geschrieben auf den Fotos nichts erkennbar), aber hier mal schematisch wie es aussieht, gehört nämlich schon auch hierher:

[MisterOJ]

aber imho Murks - wieso nimmt man nicht das amtliche Zz aus dem VzKat??

weil man 4 Schilder spart

Mukrs-Zz über Z205 = 2 Zeichen

reguläres Zz1000-32 über Z205 = auch 2 Zeichen

- erklär ich später, keine Zeit

Wie jetzt - erst anfüttern und dann hängen lassen ....


OJ

[rapit]

..., und am Radweg stehen auch ordnungsgemäß die Schilder ,...

ach so? Ich dachte jetzt, man wollte zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen und links und rechts jeweils


weglassen, immerhin wären damit 4 x 500 EUR gespart, und so eine Eigenkreation ist sicherlich als Lehrlingsstück auch noch billiger

Aber so...

[Gast_münsterland-radler_*]

Ich vermute, er dachte die Zeichen 240 würden fehlen und hält vielleicht noch die Pfeil-ZZ (1000-31) für notwendig.

Ah danke für die Antwort.

Die Lösung hätte leider schon den Haken, dass es dann ein reiner Radweg wäre und es keinen Fußweg mehr gäbe. Die Pfeil-ZZ sind soweit ich mich erinnere nicht vorhanden, soweit ich weiß aber auch nicht notwendig.

[rapit]

Tja, mit dem VZ237-Symbol im Eigenkreation-Zz hat der Lehrling wohl Murks gebaut.
Das wird die Lösung sein, warum man doch nicht auf die 240er verzichten konnte.

Andererseits, mit einem 237er-Symbol hätte er ja auch Fußgängern Vorrang gewährt

Vielleicht deswegen die roten Pfeile Die Radling-Benutzungspflicht und der entsprechende Vorrang soll sich nur auf die rot markierte Fläche beziehen.


Was ein Murks bei Euch in Münster

Passt aber zur Ortsendetafel und zu den Blechschildfreigaben und an roten Ampeln...

[Gast_münsterland-radler_*]

Die rote Furt, die man übrigens auch zwischen Wolbeck und Telgte in dieser Form mehrfach findet, ist logischerweise eine gemeinsame Fußgänger- und Radfahrerfurt, da es ja ein gemeinsamer Fuß- und Radweg ist. Mit einem Bezug auf die Fläche kann man hier also nicht Fußgänger von Radfahrern trennen.

(Ich komme übrigens nicht aus Münster, sondern aus der Nachbargemeinde, die eben über dem Ortsendeschild angekündigt wird.)

"Radfahrer frei" hängt auch an grünen Ampeln
(das ist die Konsequenz der Freigabe bei Rot)

[rapit]

Ich komme übrigens nicht aus Münster

aber Dein Fundstück!

..., sondern aus der Nachbargemeinde, die eben über dem Ortsendeschild angekündigt wird.

ach so, aus "Kyritz"

[Der Dicke]

Wer kommt aus Kyritz?

[rapit]

guck mal ganz am Ende

[Gast_münsterland-radler_*]

"Schematische Darstellung" heeisd daz di Orts Namen nich schtimmen.

[Der Dicke]

ja dat kam mir auch schon spanisch vor

[Dlarah]

Frage an die Experten:

- welche Nummer hat das ZZ?

- welche TBNr wird im Verweigerungsfall erfüllt, und wie hoch fällt das Bußgeld aus?

- was tue ich, wenn ich allein im Fahrzeug vorgefahren bin (Vorsicht, Fangfrage!)?





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Ansonsten find ich: ist doch mal was anderes ; da kann man wirklich mal fünfe gerade sein lassen. Frohes Fest.

[Kuli]

- was tue ich, wenn ich allein im Fahrzeug vorgefahren bin (Vorsicht, Fangfrage!)?

Spannender finde ich: Was tu ich, wenn ich einen Geschäftspartner zum Bahnhof gebracht hab?

[Dlarah]

Nu, das wäre für mich unter "Verweigerungsfall" gelaufen. Deswegen Aufzählungspunkt 2 :-)

[Heinz Wäscher]

Fehlt da nicht Zeichen 267? Maps

[ulm]

Fehlt da nicht Zeichen 267? Maps

Ähm, da fehlt so ziemlich alles.
Da fehlen rote Warnleuchten, da fehlen beidseits Zeichen 250, da fehlt die vorgeschriebene Fahrtrichtung, Baken stehen falsch herum, es wird überwiegend nicht zugelassenes "Absperrmaterial" verwendet. Kurz: Zeig mir, was hier okay ist.

Aber Dein Zeichen 267 hast Du doch, wenn Du von der Kottbusser Brücke in die Mariannenstraße hineinschaust...

[Noch?ohne_Punkte]

Frage an die Experten:


- was tue ich, wenn ich allein im Fahrzeug vorgefahren bin (Vorsicht, Fangfrage!)?

Du wartest bis eine attraktive Dame / ein attraktiver Herr (je nach persönlichen Vorlieben) vom Ordnungsamt kommt und gibst ihm/ihr einen Kuss.

Jens

[saniboy]

- was tue ich, wenn ich allein im Fahrzeug vorgefahren bin (Vorsicht, Fangfrage!)?

Ich würde parken, schließlich gilt das Halteverbot nur für Kiss+Ride. Ich denke mal, dass
das eine Firma sein muss, benannt nach den Inhabern Herr Kiss und Frau Ride, deren
Fahrzeuge dort nicht parken sollen. Anders kann ich mir das Schild nicht erklären.

Möglich auch, dass es sich um ein fremdsprachiges Zusatzzeichen handelt in einer
Sprache, die ich nicht kenne.

Sollte es sich um ein Haltverbot nur für küssende Reiter handeln, bin ich als einzelner
Autofahrer ja auch nicht betroffen.



Viele Grüße,
saniboy

[Mitleser]

- welche Nummer hat das ZZ?

Vermutlich eine andere als dieses.

[Ichtyos]

Zum Anzeigen der ausgewählten Karten-Anwendung müssen Sie Microsoft Silverlight installieren. Es ist kostenlos, einfach, und wir führen Sie durch den Vorgang. Und es dauert nur eine Minute.

[Gast_münsterland-radler_*]

Es würde vielleicht nur eine Minute dauern, wenn ich Administratorrechte hätte. Geht's auch einfacher, bitte? Mich nervt dieses Administrator-Rechte-haben-müssen schon bei Spiele-Installationen ständig.

[Ichtyos]

Ich habe auf meinem Rechner sogar Admin-Rechte. Trotzdem möchte ich nicht irgendwas nachinstallieren, auch wenn es möglich wäre. Ich habe null Ahnung, ob sich mein XP und Silverlight vertragen würde. Und ich brauche das auch nicht.

Wir hatten hier auch schon Links zu anderen Foren, in denen nur registrierte User lesen konnten. Das hatte der jeweilige Schreiber einfach übersehen. Kein Grund, deswegen Stress zu machen.

Ich halte @Mitleser für fit genug, einen Link ohne Silverlight - Anforderung (iirc geht Bing eigentlich auch ohne selbiges) einzustellen oder zu sagen, dass es ohne das nicht geht.

[Der Dicke]

Es würde vielleicht nur eine Minute dauern, wenn ich Administratorrechte hätte. Geht's auch einfacher, bitte? Mich nervt dieses Administrator-Rechte-haben-müssen schon bei Spiele-Installationen ständig.

Ist das nicht dein eigener Rechner? Das 1.Benutzerkonto hat die Administratorrechte.

XP und Silverlight vertragen würde

passt schon.

[Gast_münsterland-radler_*]

Doch, ist mein Rechner. Ich habe hier auch ein Admin-Konto, möchte nur nicht ständig wechseln, weil ich normalerweise das einfache Benutzerkonto nehme.
Das 1.? Es gibt auf meinem Rechner 2 Admin-Konten (das soll auch so), eins davon ist meins. (Es gibt insgesamt 3 Benutzerkonten.)