HU-Relevanz Heckscheibenwischer Einstellungen

[Kühltaxi]

An meinem Berlingo war der Heckscheibenwischermotor kaputt bzw. in der Achse bombenfest gerostet. Ein Wiedergängigmachenversuch endete leider in völliger Zerstörung. Jetzt will ich das Teil am liebsten einfach ganz weglassen, also weder Motor noch Wischer noch Scheibenwaschdüse (die sich dort kurioserweise auf der Achse befindet, dies ist auch Grund für die häufigen Defekte dieser Wischer). Eigentlich sehe ich kein Problem, ich habe zwei Außenspiegel und es gibt schließlich auch Transporter in dieser Größe ohne Heckfenster, wenn auch nicht den Berlingo selbst. Ein Dekramann sagte allerdings manche Prüfer würden sich bei der HU daran stören. Wie sieht die konkrete rechtliche Lage aus?

[Jasper]

Heckwischer sind nicht vorgeschrieben, aber was vorhanden ist, muss auch funktionieren.

Ist das Ding defekt, gibt es mecker,
schaut nur noch die Antriebswelle aus der Heckklappe, gibt es mecker.

Ist das alles ordentlich entfernt und das Loch mit zB. einer Chromkappe aus dem Sanitärfachhandel ordentlich verschlossen, dann ist alles prima.

[Sachse]

Wenn Spiegel rechts vorhanden, dann komplett ausbauen und Loch mit Stopfen verschliessen. Damit i.O.

[Kai R.]

oder geringen Mangel kassieren und sich nicht daran stören

Grüße

Kai

[arnolt]

Kommt aber ein EM dazu muss doch beides beseitigt werden

[Jasper]

Oder noch andere geringe Mängel, die in der Gesamtheit dann die Plakette unmöglich machen.

Und um der Forengenauigkeit zu folgen: auch gM müssen "trotz" Plakettenerteilung innerhalb eines Monats beseitigt werden.

[Kai R.]

auch gM müssen "trotz" Plakettenerteilung innerhalb eines Monats beseitigt werden.

selbstverständlich

Grüße

Kai

[Kühltaxi]

Danke allerseits, dann werde ich mal in meiner Kleinteilesammlung gucken ob irgendwas sich da als Stopfen eignet.

[El Bestrafo]

Beurteilung nicht vorhandener oder nicht ordnungsgemäß arbeitender Heckscheibenwischer

Heckscheibenwischer sind nicht konkret vorgeschrieben; ihr Vorhandensein und ihr ordnungsgemäßes Arbeiten ermöglichen jedoch eine ausreichende Sicht über vorhandene Innenrückspiegel, sofern keine Sichtbeschränkung der indirekten Sicht durch Besetzung oder Beladung – zB auf der Ablage vor der Heckscheibe – vorliegt. Für welche Kfz Innenrückspiegel vorgeschrieben sind, ergibt sich aus § 56 StVZO.
Ausgehend von diesen für die Praxisbelange sicher nicht befriedigenden Ausrüstungsvorschriften ergeben sich für die Beurteilung bei HU nach § 29 folgende Verfahrensweisen bei fehlenden oder nicht ordnungsgemäß arbeitenden Heckscheibenwischern:

1 Wenn für das Kfz kein Innenrückspiegel vorgeschrieben ist: OM,
2 Wenn für das Kfz ein Innenrückspiegel vorgeschrieben u ein rechter Außenspiegel vorhanden ist: OM.

Bei Fällen nach 2 sollte der aaSoP/PI auf dem Untersuchungsbericht jedoch einen Hinweis auf § 23 StVO aufnehmen. (2010)

[Ichtyos]

OM bedeutet wohl "Ohne Mängel"?

Hast Du einen belastbaren Link zu der Aussage?

[Jasper]

Nach welchen Kriterien differenziert ein aaSoP/PI, ob bei einem Fahrzeug der Heckscheibenwischer nicht vorhanden ist oder es keinen hat?

[vn-mini]

Nach welchen Kriterien differenziert ein aaSoP/PI, ob bei einem Fahrzeug der Heckscheibenwischer nicht vorhanden ist oder es keinen hat?

... indem er optisch feststellt, ob das Fahrzeug einen HSW hat oder nicht!?!

[Jasper]

... indem er optisch feststellt, ob das Fahrzeug einen HSW hat oder nicht!?!

Wenn sich kein HSW an einem Fahrzeug finden lässt, ist der dann "nicht vorhanden"?

Jede klassische Limousinenform hat keinen HSW, wenn das nun einem "nicht vorhanden" entspricht, bekommt dann das Fahrzeug mit rechtem Außenspiegel einen Vermerk nach §23 StVO und ohne rechten Außenspiegel einen gM?

[haschee]

Was ist mit "Limousinen" formen wie z. B. Opel Insignia 5 Türer (Glas Heck geht mit hoch, bei 4 Türen nicht)?

Für den 5 Türer gibts auf Wunsch nen Heckwischer gegen Aufpreis von 60 €.

Wenn ich den jetzt als Zweitbesitzer nicht haben will und entferne?
Bin ich dann schlechter dran als jemand der den Insignia 5 Türer ohne Wischer gekauft hat?

Wie will der Prüfer das nachweisen? Per Abfrage der Ausstattungsliste bei Opel?




Ich denke mal, wenn er so weg ist, daß er komplett weg ist störts den Prüfer nicht.

Also auch kein Stück Stahl der Aufnahme aus dem Heck ragt...

[Kühltaxi]

1 Wenn für das Kfz kein Innenrückspiegel vorgeschrieben ist: OM,
2 Wenn für das Kfz ein Innenrückspiegel vorgeschrieben u ein rechter Außenspiegel vorhanden ist: OM.

Bei welchen Fahrzeugen ist denn überhaupt ein Innenrückspiegel vorgeschrieben obwohl ein zweiter Außenspiegel vorhanden ist?

Für welche Kfz Innenrückspiegel vorgeschrieben sind, ergibt sich aus § 56 StVZO.

Also ich kann da irgendwie nichts derartiges herauslesen.

[Jens]

Bei welchen Fahrzeugen ist denn überhaupt ein Innenrückspiegel vorgeschrieben obwohl ein zweiter Außenspiegel vorhanden ist?

Bei all denen, bei denen durch einen Innenspiegel nach hinten geschaut werden kann

Es sind erforderlich
1. bei Personenkraftwagen sowie Lastkraftwagen, Zugmaschinen und Sattelzugmaschinen mit einer zulässigen Gesamtmasse von nicht mehr als 3,5 t
Spiegel oder andere Einrichtungen für indirekte Sicht, die in den im Anhang zu dieser Vorschrift genannten Bestimmungen für diese Fahrzeuge als vorgeschrieben bezeichnet sind;

Der Anhang verweist auf die Richtlinie 2003/97/EG (PDF 1,8MB), und dort sind im Anhang III (ab S. 37) für Fahrzeuge der Klassen M₁ und N₁ vorgeschrieben:

1. ein Innenrückspiegel (außer wenn ein Spiegel keine Sicht nach hinten vermittelt, dann bleibt er aber trotzdem zulässig) und
2. Hauptrückspiegel (klein), einer auf der Fahrerseite und einer auf der Beifahrerseite

Der Beitrag wurde von Jens bearbeitet: 01.09.2012, 10:10

[Kühltaxi]

Na gut, die zugehörigen Anhänge zum Paragrafen muß man natürlich auch kennen.

Ich würde das jetzt mal so in normales Deutsch übersetzen: Alle Fahrzeuge die man als "Auto" bezeichnen kann bis 3,5 t zGG und bis zu neun Sitzplätzen, deren Heck (oder auch die Heckscheibe des Führerhauses eines Lkws mit offenem Aufbau) verglast ist, müssen einen Innenrückspiegel haben. Zumindest ungefähr.

[Der_Veranstalter]

Was ist, wenn zwischen Fahrerbereich und hinterer Tür mit Glaselement (zum rausgucken) eine Trennwand gebaut wird, und der Innenspiegel damit seine Funktion verliert? Oder ein fester Einbau für Feuerwehrkram?

Müsste sowas vom TÜV abgenommen werden? Müsste dann damit abgenommen werden, dass der Innenspiegel keine Funktion mehr hat und abgebaut werden kann?

gb

[Wollf_0708]

Müsste sowas vom TÜV abgenommen werden? Müsste dann damit abgenommen werden, dass der Innenspiegel keine Funktion mehr hat und abgebaut werden kann?

Was montiert ist, muss funktionieren.
Wie beim Heckscheibenwischer, des Threadstarters.
Im Innenraum, in der Fahrgastzelle kann man ihn ja benutzen.....als Frisier- oder als Kosmetikspiegel.

.... und Nein, ich gehe nicht davon aus, dass der Innenspiegel vorübergehend verdeckt werden muss, wenn er keine Sicht durch und bis hinter das Fahrzeug ermöglicht.

[SrgtSmokealot]

Beurteilung nicht vorhandener oder nicht ordnungsgemäß arbeitender Heckscheibenwischer

Heckscheibenwischer sind nicht konkret vorgeschrieben; ihr Vorhandensein und ihr ordnungsgemäßes Arbeiten ermöglichen jedoch eine ausreichende Sicht über vorhandene Innenrückspiegel, sofern keine Sichtbeschränkung der indirekten Sicht durch Besetzung oder Beladung – zB auf der Ablage vor der Heckscheibe – vorliegt. Für welche Kfz Innenrückspiegel vorgeschrieben sind, ergibt sich aus § 56 StVZO.
Ausgehend von diesen für die Praxisbelange sicher nicht befriedigenden Ausrüstungsvorschriften ergeben sich für die Beurteilung bei HU nach § 29 folgende Verfahrensweisen bei fehlenden oder nicht ordnungsgemäß arbeitenden Heckscheibenwischern:

1 Wenn für das Kfz kein Innenrückspiegel vorgeschrieben ist: OM,
2 Wenn für das Kfz ein Innenrückspiegel vorgeschrieben u ein rechter Außenspiegel vorhanden ist: OM.

Bei Fällen nach 2 sollte der aaSoP/PI auf dem Untersuchungsbericht jedoch einen Hinweis auf § 23 StVO aufnehmen. (2010)

Hmmmm also bei mir wurde vor 2 Jahren das verschlissene Wischerblatt vom Heckwischer (Nissan Almera) als GM bei der HU gewertet und auch so im Prüfbericht vermerkt
Bei der diesjährigen HU Prüfung hing immernoch das selbe Wischerblatt am Heck und das Fahrzeug bekam Mängelfrei seine frische Plakette
Mal gespannt was im Jahre 2014 im Prüfbericht steht, vorrausgesetzt das Wischerblatt zerfällt bis dahin nich zu Staub

Gruß Micha

[mungo]

Passatheckscheibe statt Wischer einen Gummistöpsel, hat mehrere TÜV`s ohne Meckern überstanden und
der letzte war November 2011.
Gruss Hans

[Kühltaxi]

Hmmmm also bei mir wurde vor 2 Jahren das verschlissene Wischerblatt vom Heckwischer (Nissan Almera) als GM bei der HU gewertet und auch so im Prüfbericht vermerkt
Bei der diesjährigen HU Prüfung hing immernoch das selbe Wischerblatt am Heck und das Fahrzeug bekam Mängelfrei seine frische Plakette

Ich hatte mal angerostete Schweller am Micra als GM und bei der nächsten HU war das plötzlich von selbst weg.
Ob das Nissan-spezifisch ist?
Bei der übernächsten Fälligkeit waren dann in beiden Schwellern richtige Löchen plus eins im Unterboden, da durfte sich dann aber der Käufer gegen kleinen Verkaufspreis selbst mit beschäftigen, ich wollte den eh weghaben. Ob es was gebracht hätte direkt was zu machen? Ich denke nur doppelte Arbeit.

[Kühltaxi]

Zurück zum eigentlichen Thema: Hatte einen Stopfen draufgemacht und war dann gerade bei der HU, Prüfer hat nichts gesagt, aber als "Hinweis", nicht Mangel, "Wischerarm hinten fehlt" in den Bericht geschrieben. Wiederkommen muß ich aber trotzdem, wegen was anderem.