Gefahrenquelle Bahnübergang Einstellungen

[Hoheneicherstation]

Hab gerad mal Tante Kugel gefragt: Da hat es aber "ordentlich" gerumpelt ...

[haidi]

Gefahrenquelle Bahnübergang hat mal wieder zugeschlagen...
In Kellmünz übersah eine Autofahrerin innerorts (vermutlich wegen Blendung durch Sonne) die rote Bahnampel, fuhr drüber und wurde von Zug erfasst.
Schon seit 1995 demonstrierten die ganze Gemeinde immer wieder, daß hier eine Beschrankung her muss...

Da muss die Frau ja direkt froh sein, dass es da keinen Schranken gab, den hätte sie bei der Blendung durch die Sonne ebenfalls übersehen und dann ihn auch noch zahlen müssen.

Hannes

[Bonsai-Brummi]

Schon seit 1995 demonstrierten die ganze Gemeinde immer wieder, daß hier eine Beschrankung her muss...

Hochinteressanter Vorgang, wenn's tatsächlich "die ganze Gemeinde" ist, die da für Schranken kämpft: Diese ganze Gemeinde erklärt sich also geschlossen für unfähig, mit einem blinklichtgesicherten BÜ umzugehen...

Und natürlich soll irgendjemand anders dafür bezahlen, diese ihre eigene Unfähigkeit zu kompensieren - richtig?

[willi]

Lag natürlich an der Sonne und nicht an der eigenen Unaufmerksamkeit.

[Bonsai-Brummi]

Lag natürlich an der Sonne ...

Es liegt immer an irgendetwas oder -jemand anderem

Hätte die Dame einen (nicht grellrot blinkenden!) Rad- oder Fußling übersehen und geplättet, würden jetzt alle über sie herfallen und keinerlei Entschuldigung gelten lassen, natürlich auch die blendende Sonne nicht - zu recht!

[Gast_Original Bernie_*]

Lesenswert:
Klick

Besonders widersprüchlich:

Der unbeschrankte Bahnübergang am Steinweg gilt in der Marktgemeinde als unfallträchtig. In der Vergangenheit ereigneten sich dort bereits einige Zugunglücke; das schwerste im Mai 1971, als mehrere Menschen starben.

Inzwischen stuft die Bahn den Übergang nicht mehr als gefährlich ein. Man sehe "nicht die Notwendigkeit" eine Schranke zu errichten, sagte der Bahnsprecher.

Aber die Kreis sieht es anders:

"Da die Sicherheitsmaßnahmen total überaltet sind und dem heutigen Standard längst nicht mehr entsprechen, ist eine Umrüstung aus Gründen der Verkehrssicherheit dringend geboten. Wegen der ungünstigen Sichtverhältnisse und der vor allem in den Sommermonaten häufigeren Querungen durch Fußgänger und Radfahrer von und zum Badesee wurde als Sofortmaßnahme die Nachrüstung eines Läutwerks dringend empfohlen."

[Bonsai-Brummi]

"Wegen der ungünstigen Sichtverhältnisse ..."

Welche Rolle sollten "ungünstige Sichtverhältnisse" bei einem blinklichtgesicherten BÜ spielen, wo man einfach nur stehenzubleiben braucht, solang's blinkt...?

Außerdem: Wer mutig genug ist, das Blinklicht zu ignorieren, wird sich von einem Läutewerk ganz bestimmt daran hindern lassen...

[Gast_Original Bernie_*]

Die Straße verlaufen nicht gerade über die Bahn, sondern bilden eine leichte S-Kurve...
Es sei den, man nähert sich paralell zu Bahn, dann hat man jeweils eine Kurve vor sich...
Und die Gebimmel war als Sofortmaßnahme vorgeschlagen worden, um vor allem die Fußgänger und die Radler zu warnen.
Schließlich geht über diese BÜ nicht nur die Zufahrt zu ein Wohngebiet (übrigens die einzig Zulässige für KFZ), sondern auch die Zugang zu Baggersee und die paralell verlaufende Iller-Radweg und Fernwanderwege...

[mir]

Hätte die Dame einen (nicht grellrot blinkenden!) Rad- oder Fußling übersehen und geplättet, würden jetzt alle über sie herfallen

Was soll ich über die Frau herfallen, das hat der Zug ja schon getan. Mein Beitrag ist keine Entschuldigung ihrer blinden Fahrweise, sondern ein Vorschlag zur Verhinderung von Unfällen. Nur so ganz nebenbei: als Radfahrer suche ich eine Verbesserung der Unfallgefahr an Radwegen auch nicht dadurch zu erreichen, daß ich über die Autofahrer, die mich übersehen, herfalle, sondern dadurch, daß ich Behörden auf die Unfallgefahr und die Rechtslage aufmerksam mache.

[MisterOJ]

@Bonsai auf BÜ-Touer...

In einer Gegend, wo seit über 20 Jahren keine Züge mehr fahren...

Mag ja sein - nur der BÜ ist ja körperlich da (Blinklichter, etc.).

...also wird er wohl noch nicht offiziell aufgelassen worden sein und bleibt demnach auch weiterhin als BÜ beschildert (also Z201, Z151, etc.)

(vielleicht will man ja die Strecke reaktivieren...)

Und das ist ja gerade das Problem: Auch wenn eine Strecke nicht mehr befahren wird, werden die Schilder (etc) nicht einkassiert.

Die Schilder bleiben stehen solange es ein BÜ ist.

Hier muss man trennen zwischen Bahnbetrieb und Infrastruktur.

Nur weil grad mal nichts fährt bleibt es ein BÜ und auch so beschildert. Dabei spielt es keine Rolle ob nun 3 tage oder 8 Monate dort nix fährt.
In der verantwortung ist hier der Infrastrukturbetreiber.

Die dort Lebenden wissen, daß kein Zug mehr fährt

Woher wissen die das denn? Sicherlich nicht aus offiziellen Kreisen.

M.E. sollten bei nicht mehr befahrende Strecken alle Zeichen an den BÜ entfernt werden, ob stillgelegt oder nicht

:nono. geht nicht - denn man darf die BÜ-zeichen erst entfernen, wenn es kein BÜ mehr ist.
Dazu bedarf es aber einer offiziellen Auflassung mit den entsprechenden Genehmigungsverfahren. Und dieses muss der EIU anstreben.

Die Strecke ist übrigens tatsächlich amtlich stillgelegt

also hat der EIU die offizielle BÜ-Auflassung versäumt (kann übrigens auch der Straßenbaulastträger erzwingen)

eine Reaktivierung allerdings immer wieder mal im Gespräch

Oder vor diesem Hintergrund bewußt nicht erwirkt...

Da muss die Frau ja direkt froh sein, dass es da keinen Schranken gab, den hätte sie bei der Blendung durch die Sonne ebenfalls übersehen und dann ihn auch noch zahlen müssen.

ich wäre vorsichtig mit schnelle Schuldzuweisungen Richtung Bahn, denn in den allermeisten Fällen sind die VT schuld.

... und das Geschrei der besserwissenden leute immer groß. Gibt´s keine Halbschranke fordern die eine, haben sie eine fordern sie ne Vollschranke, wenn so eine existiert, dann fordern sie mehr lichter oder eine Brücke oder eine geschw.begrenzugn der Bahn...

Fordern ist immer leicht, wenn man keine Fachkenntnis hat, es nicht bezahlen muss/will...

Lag natürlich an der Sonne und nicht an der eigenen Unaufmerksamkeit.

Ich hab noch keinen BÜ-Unfall gelesen, wo der VT ein Fehlverhalten eingestand...

Welche Rolle sollten "ungünstige Sichtverhältnisse" bei einem blinklichtgesicherten BÜ spielen, wo man einfach nur stehenzubleiben braucht, solang's blinkt...?

eben - sagte ich doch: fehlende Fachkenntnis...

Außerdem: Wer mutig genug ist, das Blinklicht zu ignorieren, wird sich von einem Läutewerk ganz bestimmt daran hindern lassen...

Die Leute klettern ja auch unter geschlossenen Schranken durch, über Zaun-/Geländerabsperrungen drüber etc.

Um einen BÜ idiotensicher zu machen müßte man ihn wie eine Staatsgrenze <1989 bewachen & lassen...

Mein Beitrag ist keine Entschuldigung ihrer blinden Fahrweise, sondern ein Vorschlag zur Verhinderung von Unfällen.

DAS erreicht man auch indem man sich an die vorgeschriebenen Verkehrsregeln hält!

Die Ausrede "tiefstehende Sonne", "übersehenes Lichtzeichen" hör ich soooft..... Und auch (teilweise vorsätzliches) Fehlverhalten ist an vielen BÜ an der Tagesordnung. Und wenn man die leute auf die Gfahr anspricht in die sie sich begeben, wird man noch angepampt...

Daher mein obiges: Wenn sich alle an die Verkehrsregeln halten würden (übrigens: nicht nur am BÜ), dann gäbe es auch deutlich weniger BÜ-Unfälle!


OJ

[Gast_Original Bernie_*]

@MisterOJ
Ich kenne die BÜ, wenn auch nur selten benutzt... (4 oder 6 mal, eine Baustelle angeliefert)
Die erste, zweite und dritte Eindruck, wenn du diese BÜ anfährst, ist "Industriegleis", bis ich bei Entladung ins Knochenmark erschreckend feststellen musste, daß die Bahn an besagte BÜ durchfahrenschießen!!

PS:
Auf Sicht, sollte die Rote Bahnübergang-Ampel mal ausfallen (oder auch wenn die fiktiv vorhandene Schranke nicht runterginge), ist auf alle Fälle UN-MÖ-GLICH, die ums Kurve herannahende Zug rechtzeitig zu erkennen!
(Ich frage mich gerade dabei, weshalb sie nicht fordern, daß die Bahn dort nicht mehr so schnell durchfahren darf...)

[MisterOJ]

@MisterOJ
Ich kenne die BÜ, wenn auch nur selten benutzt... (4 oder 6 mal, eine Baustelle angeliefert)

hoffe du bist vorschriftsmäßig drübergefahren...

Die erste, zweite und dritte Eindruck, wenn du diese BÜ anfährst, ist "Industriegleis",

Wobei das für den VT egal ist - er muss sich halt an die BÜ-sicherung halten!

bis ich bei Entladung ins Knochenmark erschreckend feststellen musste, daß die Bahn an besagte BÜ durchfahrenschießen!!

tia - daher wohl an den konkreten BÜ auch die technische Sicherung!

PS:
Auf Sicht, sollte die Rote Bahnübergang-Ampel mal ausfallen (oder auch wenn die fiktiv vorhandene Schranke nicht runterginge), ist auf alle Fälle UN-MÖ-GLICH, die ums Kurve herannahende Zug rechtzeitig zu erkennen!

ist auch nicht gefordert! Sofern eine technische BÜ-Sicherung ausfällt o.ä. wird de Zug vorher angehalten. Ba BÜ-Anlagen mit Überwachungssignal zeigt dieses dann "dunkel" und der Lokführer muss vor dem BÜ zwingend anhalten.

Es ist also technisch ausgeschlossen, dass ein Zug an einem ungesicherten BÜ durchfährt...

(Ich frage mich gerade dabei, weshalb sie nicht fordern, daß die Bahn dort nicht mehr so schnell durchfahren darf...)

jaja kenn ich - ich hatte mal Anrainer, die wollten mit den vorh. zu kleinen Sichtflächen (es war ein BÜ ohne technische Sicherung) auskommen und forderten allenernstes, dass dann doch bitte der Zug langsamer fahren soll...


OJ

[Gast_Original Bernie_*]

Es ist also technisch ausgeschlossen, dass ein Zug an einem ungesicherten BÜ durchfährt...

Sicher???
KLICK

[MisterOJ]

Es ist also technisch ausgeschlossen, dass ein Zug an einem ungesicherten BÜ durchfährt...

Sicher???KLICK

Meine Argumentation bezog sich auf automatisierte Anlagen (ÜS- / Fü- / HP-Anlagen). Ist da der BÜ gestört/schadhaft, wird in den Bahnbetrieb eingegriffen.

In deinem Link ging es um eine wärterbediente Anlage:

Aber die Staatsanwalt brauchte lange um zu ermitteln, daß die automatische Schaltung offensichtlich schon einige Taqe nur per Handsteuerung arbeitet, zudem noch von ein Fahrdienstleiter, der normalerweise woanders arbeitet, gegen den seit Ende Oktober geklagt wird.

...da ist der Mensch eine nicht zu vernachlässigende Fehlerquelle. Grad solche wärterbedienten Anlagen wurden öfters durch Beinahe-unfälle u.ä. bekannt
(z.B. dass bei einer 2-gleisigen Strecke der Wärter nach dem 1.Zug die Schranken wieder hochkurbelte, obwohl wenige Sekunden später ein 2.Zug kam )


OJ

[Kühltaxi]

Welche Rolle sollten "ungünstige Sichtverhältnisse" bei einem blinklichtgesicherten BÜ spielen, wo man einfach nur stehenzubleiben braucht, solang's blinkt...?

Angeblich hat die Frau das Blinklicht ja wegen tiefstehender Sonne nicht gesehen. Wenn das bei Ampeln passieren kann dann erst recht bei den Mini-Lichtchen wie sie oft in Uraltanlagen verbaut sind. Ist natürlich keine Entschuldigung aber wenigstens eine plausible Erklärung.

[Bonsai-Brummi]

Um einen BÜ idiotensicher zu machen müßte man ihn wie eine Staatsgrenze <1989 bewachen & lassen...

Den hier kennst Du doch sicher...?

[EMD]

Es kann immer passieren das ein Zug bei Offenem Bü drüber fährt, denn wenn er ausfällt liegt es am Tf, und wenn der dann pennt... Technisch ausgeschlossen ist da gar nichts, wenn er am Bü-0 Wachsam zeiht, dann kann er einfach mit unter 85 km/h weiter fahren und direkt über den Bü.
Aber 140 an einem mit nur Blinklicht schheinen mir irgendwie auch ein bissel schnell zu sein, hier heißt es immer das das nur bis 80 km/h so geht.

Und unterschätzt mal die Signaloptiken nicht. Die sind halt kleiner weil sie im gegensatz zu Ampeln nicht darauf ausgelegt sind die ganze Landschaft auszuleuchten, sondern recht zielgerichtet maximal gut erkennbar sein sollen. Wenn man mit dem Zug auf blinkende Signale zu fährt sieht man den Effekt recht stark, das man das nur in einem bestimmten Abstand gut erkennt, wenn man zu weit weg ist schlechter und wenn man zu nah ist irgendwann gar nicht mehr.

[Gast_Original Bernie_*]

...dazu kommt noch, daß die Bahn an dieser Stelle durch eine Kurve fährt...

[MisterOJ]

Angeblich hat die Frau das Blinklicht ja wegen tiefstehender Sonne nicht gesehen.

genau - ANGEBLICH!

Wenn das bei Ampeln passieren kann dann erst recht bei den Mini-Lichtchen wie sie oft in Uraltanlagen verbaut sind. Ist natürlich keine Entschuldigung aber wenigstens eine plausible Erklärung.

Wenn dem so war ja - aber ich kann diese "Ausrede" langsam nicht mehr hören.
Komisch, dass immer wenn es an einem BÜ gekracht hat kurz vorher die Sonne tief stand...

Den hier kennst Du doch sicher...?

Es kann immer passieren das ein Zug bei Offenem Bü drüber fährt, denn wenn er ausfällt liegt es am Tf, und wenn der dann pennt...

das ist dann aber schon grobe Fahrlässigkeit.

Aber im Regelfall (also bei aufmerksamen Tf ist es ausgeschlossen)

Und unterschätzt mal die Signaloptiken nicht. Die sind halt kleiner weil sie im gegensatz zu Ampeln nicht darauf ausgelegt sind die ganze Landschaft auszuleuchten, sondern recht zielgerichtet maximal gut erkennbar sein sollen. Wenn man mit dem Zug auf blinkende Signale zu fährt sieht man den Effekt recht stark, das man das nur in einem bestimmten Abstand gut erkennt, wenn man zu weit weg ist schlechter und wenn man zu nah ist irgendwann gar nicht mehr.

Bei ÜS-Anlagen wird aber im Rahmen der Abnahme geprüft, ob der Tf die erforderlichen 7 Blinke auch einwandfrei sehen kann

...dazu kommt noch, daß die Bahn an dieser Stelle durch eine Kurve fährt...

inwieweit ist das für den Tf relevant?

OJ

[mir]

Komisch, dass immer wenn es an einem BÜ gekracht hat kurz vorher die Sonne tief stand...

Ich schätze, die Polizei, die den Unfall aufnimmt, fragt da explizit nach: "Hat sie vielleicht die Sonne geblendet?"

[Gast_Original Bernie_*]

...dazu kommt noch, daß die Bahn an dieser Stelle durch eine Kurve fährt...

inwieweit ist das für den Tf relevant?

Darauf:

Wenn man mit dem Zug auf blinkende Signale zu fährt sieht man den Effekt recht stark, das man das nur in einem bestimmten Abstand gut erkennt, wenn man zu weit weg ist schlechter und wenn man zu nah ist irgendwann gar nicht mehr.

Um die Kurve rum guggen kann ohne technische Tricks immer noch keiner...

OJ

*HUNGER* Habst mir noch was übrig??

Komisch, dass immer wenn es an einem BÜ gekracht hat kurz vorher die Sonne tief stand...

Ich schätze, die Polizei, die den Unfall aufnimmt, fragt da explizit nach: "Hat sie vielleicht die Sonne geblendet?"

Es geschah früh morgens, die Sonne steht also tief in Osten, ihre Fahrtrichtung war gen Osten, Plausibel...
Sie selbst war (immer noch?) nach der Unfall offensichtlich nicht Vernehmigungsfähig (war/ist Lebensgefährlich verletzt...), vielleicht erklärten es die Anwohner? Oder (bzw. und) die Polizei prüften nächsten morgen um Tatzeit diese Effekt?
Who know?

[EMD]

...dazu kommt noch, daß die Bahn an dieser Stelle durch eine Kurve fährt...

inwieweit ist das für den Tf relevant?

Darauf:

Wenn man mit dem Zug auf blinkende Signale zu fährt sieht man den Effekt recht stark, das man das nur in einem bestimmten Abstand gut erkennt, wenn man zu weit weg ist schlechter und wenn man zu nah ist irgendwann gar nicht mehr.

Um die Kurve rum guggen kann ohne technische Tricks immer noch keiner...

Das Bü-Signal steht ja aber nicht am Bü, sondern bei einer Streckenhöchstgeschwindigkeit von 140 km/h minimum 750 m eher 1 km davor. Und selbst wenns dort auch enge Bögen hätte, man stellts schon so auf das mans sieht.

[MisterOJ]

Ich schätze, die Polizei, die den Unfall aufnimmt, fragt da explizit nach: "Hat sie vielleicht wirklich die Sonne geblendet?"

Ich hab mal Tante Edit bemüht...

Wenn man mit dem Zug auf blinkende Signale zu fährt sieht man den Effekt recht stark, das man das nur in einem bestimmten Abstand gut erkennt, wenn man zu weit weg ist schlechter und wenn man zu nah ist irgendwann gar nicht mehr.

Um die Kurve rum guggen kann ohne technische Tricks immer noch keiner...

Da hast du recht - jedoch wird bei der Aufstellung eines ÜS eben auch die Topografie und der streckenverlauf beachtet - und das ÜS so aufgestellt, dass (dennoch) der Tf immer die geforderten 7 Blink sieht!

OJ

*HUNGER* Habst mir noch was übrig??

Bitteschön..

Das Bü-Signal steht ja aber nicht am Bü, sondern bei einer Streckenhöchstgeschwindigkeit von 140 km/h minimum 750 m eher 1 km davor.

=Bremswegabstand

Und selbst wenns dort auch enge Bögen hätte, man stellts schon so auf das mans sieht.

OJ

[Holzklotz]

Der Mosel-BÜ kam mir sehr bekannt vor. Habe mal Youtube bemüht, und siehe da!

Übrigens glaube ich nicht, dass es sich um LSA-Beleuchtung handelt. Es sieht eher nach sowas aus:

Ein anderer Pfeil mit Eisenbahnoptik:

[EMD]

und das ÜS so aufgestellt, dass (dennoch) der Tf immer die geforderten 7 Blink sieht!

Jezt wo du das gesagt hast habe ich mal drauf geachtet ob es wirklich so ist und festgestellt das man es auch schafft nach nur 6 mal blinken dran vorbei zu fahren, wenn man sich wirklich mühe gibt und die Regio Shuttles aus den Stand direkt mit vollgas auf Geschwindigkeit prügelt

[haidi]

Zur Sonnenblendung:
1. Sind die Optiken in einer schwarzen Blechtafel, die sie auch gegen die Sonne gut sichtbar machen.
2. Gibt es 3 Baken und 1 Andreaskreuz. DA die BÜs kein Grünlicht haben, muss ich das Sicherungsmittel (Licht, Schranken) aktiv suchen, sehe ich es nicht, muss ich von einem ungesicherten BÜ ausgehen.
3. Wenn mich die Sonne blendet, muss ich auch ohne BÜ meine Geschwindigkeit stark vermindern, es könnte ja nicht nur ein Zug kommen, es könnte auf der freien Landstraße das Auto vor mir bremsen, es könnte eine Kurve kommen (das dafa-Kind will ich nicht bemühen).

[Andreas]

Man sollte nicht mit dem Handy am Ohr über einen BÜ fahren.

[janr]

... Optiken ...

auch noch Mehrzahl

Optik: Lehre vom Sichtbaren, zum Sehen gehörig, das Sehen

[Holzklotz]

Und in dem Wikipedia-Artikel steht:

. Die „technische Optik“ ist im Sinne einer Definition von Optik als Teilbereich der Physik keine optische, sondern eine technische Disziplin. Zusätzlich wird die Summe aller optischen Bauteile eines optischen Gerätes umgangssprachlich Optik genannt, ohne Wissenschaft zu sein.

:-)

[Odenwälder]

Man sollte nicht mit dem Handy am Ohr über einen BÜ fahren.

Bei Youtube gibt es eine Führerstandmitfahrt von dieser Strecke. Das Video beginnt bei Minute 25:20 (Halt in Hanau). Bei Minute 29:50 kommt der besagte Bü.

http://youtu.be/T3jsUJvDeeI?t=25m20s

[Kühltaxi]

Ich würde die Linsen, Streuscheiben und Reflektoren einer Lampe als "Optik" bezeichnen, das Leuchtmittel selbst und die Lampe als ganzes aber eher nicht.

[haidi]

... Optiken ...

auch noch Mehrzahl

Optik: Lehre vom Sichtbaren, zum Sehen gehörig, das Sehen

Hast Recht - deshalb gibt/gab es in Dresden allein 19 Hersteller der Lehre vom Sichtbaren

[janr]

Ist doch logisch, wenn man an eine Kamera ein Objektiv anbringt, hat man (beim durchsehen) eine Optik.

Wenn ein Optiker einem eine Brille aufsetzt hat man auch eine andere Optik.

Optik ist also das was man sieht - wenn auch mit Hilfsmitteln.

Die Streuscheibe einer Lichtsignalanalge ist aber keine Optik, weil man durch sie nix sieht.
Es ist ja nicht mal ein Linsensystem oder so.

[Holzklotz]

Ich würde die Linsen, Streuscheiben und Reflektoren einer Lampe als "Optik" bezeichnen, das Leuchtmittel selbst und die Lampe als ganzes aber eher nicht.

Um es mal auf die Spitze zu treiben: Eine Lampe IST das Leuchtmittel. Das Drumherum ist die Leuchte. Lampe / Leuchte

Die Streuscheibe einer Lichtsignalanalge ist aber keine Optik, weil man durch sie nix sieht.

Doch: Das rote Licht. Projektoren Beispielsweise besitzen sogar richtige Linsen, also Bauteile, die sicherlich auch du als Optik bezeichnen würdest. Aber man selbst guckt nicht durch sie hindurch. Und was ist mit der Optik eines CD-Spielers? Das hat noch weniger mit dem menschlichen Auge zu tun als ein Dia- oder Videoprojektor.

Und sowohl Linsen als auch Streuscheiben brechen das Licht. So gibt es beispielsweise auch Autoscheinwerfer mit Linsen und - zumeist ältere - mit Streuscheiben. Demnach handelt es sich um Bauteile, die man als Optik bezeichnen kann. Und um wieder thematisch in die richtige Richtung zu kommen: Hier ist eine Patentanmeldung für Signaloptiken im Eisenbahnbereich - und nichts anderes sind die meisten alten Blinklichter. Auch hier ist in dem Text davon die Rede.

Aus meiner mit Quellen abgesicherten Klugescheißerei erlaube ich mir, den Schluss zu siehen, dass es absolut korrekt ist, bei den Bahnübergangswarnleuchten von Optiken zu sprechen.

[Holzklotz]

Versehentlich geöffneter Beitrag

[janr]

... Doch: Das rote Licht. Projektoren Beispielsweise besitzen sogar richtige Linsen, also Bauteile, die sicherlich auch du als Optik bezeichnen würdest. Aber man selbst guckt nicht durch sie hindurch. Und was ist mit der Optik eines CD-Spielers? Das hat noch weniger mit dem menschlichen Auge zu tun als ein Dia- oder Videoprojektor. ...

Ich bezeichne so was nicht als Optik denn diese ist das was ich sehe.

Es ist zwar meine Optik wenn ich eine rote Lampe sehe und ein Sonnenuntergang kann eine geile Optik haben, aber trotzdem ist das was du als Optik beim CD-Spieler oder beim Projektor bezeichnest ein Objektiv.

Wenn die Bahn von Optiken spricht wenn sie ihre Lichtsignalanlagen meint kann man verstehen, warum sie auch nciht mit der Uhr umgehen kann

[MisterOJ]

Der Mosel-BÜ kam mir sehr bekannt vor. Habe mal Youtube bemüht, und siehe da!

es gibt im www nix was es nicht gibt....

Übrigens glaube ich nicht, dass es sich um LSA-Beleuchtung handelt. Es sieht eher nach sowas aus:

vermutlich hat man sich damals^TM (also als man noch keine LSA-Signalgeber verwendet hat) mit einer Art Vorblende vor der Alt-Blinklicht-Optik beholfen...

Ein anderer Pfeil mit Eisenbahnoptik:

auch noch ne Signaloptik..

Jetzt wo du das gesagt hast habe ich mal drauf geachtet ob es wirklich so ist und festgestellt das man es auch schafft nach nur 6 mal blinken dran vorbei zu fahren, wenn man sich wirklich mühe gibt und die Regio Shuttles aus den Stand direkt mit vollgas auf Geschwindigkeit prügelt

Aber bei Regelfahrt eben dann die 7xBlinken.

btw: ... ich hatte schon Fälle, wo nachträglich bei der Abnahme das ÜS nochmal versetzt werden musste, weil aufgrund der örtlichkeit (Bebauung, Topografie, Bewuchs, etc.) die 7 Blinke nicht eingehalten wurden...

Zur Sonnenblendung:
1. Sind die Optiken in einer schwarzen Blechtafel, die sie auch gegen die Sonne gut sichtbar machen.

genau - die BÜ-Lichtzeichen müssen Kontrastblenden haben.

2. Gibt es 3 Baken und 1 Andreaskreuz.

baken gibt´s nicht immer - bei igO-BÜ sowie einfachen Verhältnissen wie Waldwege, Fußwege, etc. verzichtet man schonmal - dafür steht dann oftmals dennoch ein einzelnes Z151

3. Wenn mich die Sonne blendet, muss ich auch ohne BÜ meine Geschwindigkeit stark vermindern, es könnte ja nicht nur ein Zug kommen, es könnte auf der freien Landstraße das Auto vor mir bremsen, es könnte eine Kurve kommen (das dafa-Kind will ich nicht bemühen).

@haidi: du hast völlig recht! (ich hab nochmal bissl meinen Senf dazugegeben)

Nur sehen das die betreffenden (verunfallten) VT wohl anders...

Man sollte nicht mit dem Handy am Ohr über einen BÜ fahren.

meinerseits kein Mitleid. Da kann man ja schon Todesvorsatz unterstellen....

bestimmt schreit gleich ein kommunalpolitiker, dass der BÜ ja keine Schranken hat und daher die Bahn schuld ist!


btw: Das STOP-Schild neben dem Andreaskreuz ist offiziell unzulässig!

Ich würde die Linsen, Streuscheiben und Reflektoren einer Lampe als "Optik" bezeichnen, das Leuchtmittel selbst und die Lampe als ganzes aber eher nicht.

bei uns heißen die Dinger "Signalgeber"

OJ

[Odenwälder]

Man sollte nicht mit dem Handy am Ohr über einen BÜ fahren.

meinerseits kein Mitleid. Da kann man ja schon Todesvorsatz unterstellen....

bestimmt schreit gleich ein kommunalpolitiker, dass der BÜ ja keine Schranken hat und daher die Bahn schuld ist!


btw: Das STOP-Schild neben dem Andreaskreuz ist offiziell unzulässig!

Schau dir bitte das Video an. Die Zeitung zeigt nicht den tatsächlichen Bahnübergang, sondern ein Beispielfoto.
Bei der Strecke handelt es sich um eine eingleisige Hauptbahn mit einer Höchstgeschwindigkeit von bis zu 120 km/h. Da im fraglichen Abschnitt kaum Kurven sind, werden die da auch durchaus gefahren. Der Bü selber ist mit Drängelgitter und LSA gesichert.

[Bonsai-Brummi]

bestimmt schreit gleich ein kommunalpolitiker

Drei - mindestens:

Außer dem Hainburger auch noch einer aus Dortmund:

An einem Bahnübergang in Dortmund ist ein Mann von einem Intercity erfasst und tödlich verletzt worden.

... und einer aus Wasserburg am Inn:

...von einem Regionalzug der Südostbayernbahn erfasst.

[willi]

Drängelgitter

Kein Wunder, dass sich der Radling auf das Drängelgitter und nicht auf die Bahn konzentriert.

(Dämliche Mode der Zeitungsfritzen, Bilder von völlig anderen Ereignissen in die Artikel einzupflegen. )

[MisterOJ]

Schau dir bitte das Video an. Die Zeitung zeigt nicht den tatsächlichen Bahnübergang, sondern ein Beispielfoto.

Wieso druckt die Presse zu dem Fall das Foto irgendeines BÜ ab?

Der Bü selber ist mit Drängelgitter Umlaufsperre und LSA gesichert.

Beides??? Das ist in der Tat seeehr ungewöhnlich...
(hab auch mal Tante Edit bemüht... )

bestimmt schreit gleich ein kommunalpolitiker

Drei - mindestens:

Drängelgitter

Kein Wunder, dass sich der Radling auf das Drängelgitter und nicht auf die Bahn konzentriert.

Ich dachte der Radling hat ?

btw: mittlerweile wurden in der entsprechenden Vorschrift die Ausführung der Umlaufsperren geändert
(jetzt mit mehr Platz, Bodenindikatoren und auch Aufstellfläche)


OJ

[Kühltaxi]

Um es mal auf die Spitze zu treiben: Eine Lampe IST das Leuchtmittel. Das Drumherum ist die Leuchte. Lampe / Leuchte

In diesem Punkt habe ich das Elektrikerlatein bewußt abgelegt und benutze umgangssprachliche Ausdrücke, also Lampe für das ganze und Birne für das Leuchtmittel wenn es denn eine Glühlampe ist.
Aber was hat der Capri damit zu tun?

[Odenwälder]

Drängelgitter

Kein Wunder, dass sich der Radling auf das Drängelgitter und nicht auf die Bahn konzentriert.

Ich dachte der Radling hat ?

btw: mittlerweile wurden in der entsprechenden Vorschrift die Ausführung der Umlaufsperren geändert
(jetzt mit mehr Platz, Bodenindikatoren und auch Aufstellfläche)


OJ

Was heißt mittlerweile? Die Strecke wurde seit 2005 modernisiert und ausgebaut. Im betreffenden Streckenabschnitt wurde das ESTW 2008 in Betrieb genommen. Da hiermit auch die Höchstgeschwindigkeit von 90 auf 120 km/h angehoben wurde, wurden die Bahnübergänge ebenfalls entsprechend umgebaut. Auf Google Maps sind die Arbeiten an diesem Übergang sogar sichtbar.

[MisterOJ]

Aber was hat der Capri damit zu tun?

Vielleicht ist das ja @kühltaxi´s Dienst- oder Freizeitwagen und er hat sich mit dem Link vertan

Was heißt mittlerweile?

ich hätte auch "kürzlich" schreiben können....
(in den letzten Monaten gab es dazu eine neue bahninterne "Technische Mitteilung" als Vorgriff auf eine Änderung der Richtlinie)

Die Strecke wurde seit 2005 modernisiert und ausgebaut. Im betreffenden Streckenabschnitt wurde das ESTW 2008 in Betrieb genommen. Da hiermit auch die Höchstgeschwindigkeit von 90 auf 120 km/h angehoben wurde, wurden die Bahnübergänge ebenfalls entsprechend umgebaut.

Dann zu dem damaligen Vorschriftenstand....
(und nun mit Bestandsschutz - d.h. die von mir genannte Änderung ist für den BÜ nicht mehr relevant)

Auf Google Maps sind die Arbeiten an diesem Übergang sogar sichtbar.

wow
(wobei - ganz schön großes Baufeld nordwestlich des BÜ für so einen kleinen BÜ... oder war das die BE-Fläche für die ESTW-Maßnahme?)


OJ

[Holzklotz]

Um es mal auf die Spitze zu treiben: Eine Lampe IST das Leuchtmittel. Das Drumherum ist die Leuchte. Lampe / Leuchte

In diesem Punkt habe ich das Elektrikerlatein bewußt abgelegt und benutze umgangssprachliche Ausdrücke, also Lampe für das ganze und Birne für das Leuchtmittel wenn es denn eine Glühlampe ist.
Aber was hat der Capri damit zu tun?

Nichts. Hatte den falschen Link im Speicher. ;-)

[Jens]

Ich habe die Beiträge zum Eisenbahnunfall von Santiago de Compostela in einen eigenen Thread verschoben.

[Leroy]

Ich muss meine Fahrschule verklagen, den scheinbar hat sie mir gefährliches Halbwissen beigebracht...
Schließlich ist das Andreaskreuz nur Zierde, wenn der Bahnübergang technisch gesichert ist.

Also ich habe gelernt, dass das Andreaskreuz entscheident ist - es bedeutet so viel, wie das Schild "Vorfahrt gewähren!". Die Schranke ist "nur" eine zusätzliche Sicherheitseinrichtung.

Ist aber ein Irrglaube. Sobald der BÜ technisch gesichert ist, ist das Andreaskreuz nur noch Zierde. Wenn die technische Sicherung nicht eindeutig als Defekt gekennzeichnet ist, ist man nicht verpflichtet, nach Zügen ausschau zu halten.

Es ging um diesen Unfall und hier das Originaltopic bei DSO. (Quellenangaben müssen ja sein. ) Ich bin dort unter einem ähnlichen Usernamen unterwegs...

Oder hat der Coda vielleicht doch recht..?

[EMD]

Hm naja du weißt doch sicher was man von DSO so behauptet, was die Abkürzung bedeutet

[Leroy]

Na ja - sind doch sehr viele Experten dort. Die müssen es doch wissen.

[MisterOJ]

Ich muss meine Fahrschule verklagen, den scheinbar hat sie mir gefährliches Halbwissen beigebracht...
Schließlich ist das Andreaskreuz nur Zierde, wenn der Bahnübergang technisch gesichert ist.

Dazu mal ein Vergleich mit einer Ampelkreuzung:
- an den LSA-Masten sind auch vorfahrtregelnde zeichen angebracht - z.B. Z306
- dennoch hält bei Rotlicht i.d.R. jeder an --> denn die LSA-Signalgeber haben eine höhere Priorität als die Verkehrszeichen

Und so ähnlich kann man´s sich am BÜ vorstellen:
- das Andreaskreuz sagt aus, dass der Zugverkehr Vorrang hat
- sobald (bei technisch gesicherten BÜ) die Signalgeber aufleuchten gelten diese und ordnen Halt an.
- die Halbschranke ist in der Tat eine zusätzliche Sicherung - die BÜ-sicherung erfolgt durch die Lichtzeichen


OJ