Neue StVO - alte Verkehrszeichen ungültig? Einstellungen

[tessarakt]

Seit September 2009 darf auf ihnen nicht mehr geparkt werden (wenn Herr Ramsauer Recht hat, dass die neue StVO nichtig ist, darf allerdings weiterhin dort geparkt werden).

Quelle: http://www.adfc-nrw.de/kreisverbaende/kv-m...hr/radwege.html

Richtig dargestellt, trotz dem sehr schlechten Beitrag im Aktiven-Newsletter.

http://www.moravia-verkehrsakademie.de/news/news.htm

Schilderwaldverordnung ist nichtig
Die 46. StVO-Änderungsverordnung, bekannt geworden als "Schilderwaldverordnung", in Kraft seit 1.9.2009, ist nichtig. Grund ist ein Verstoß gegen das sog . "Zitiergebot". Das Zitiergebot ist ein verfassungsmäßig verbrieftes Recht, wonach jeder Bürger Anspruch darauf hat, zu erfahren, auf welcher Rechtsgrundlage die Bundesregierung oder ein Bundesminister ein Gesetz oder eine Verordnung erlassen hat. Dies wurde jedoch versäumt, d.h. die letzte StVO-Änderung beruht, wie jetzt bekannt wurde, auf einer falschen Ermächtigungsgrundlage und ist daher nichtig. Es gelten somit automatisch die StVO und die VwV-StVO in den vor dem 1.9.2009 gültigen Fassungen.

Die Konsequenzen dieses Verstoßes sind beträchtlich. Man denke nur an die bereits abgebauten Verkehrsschilder oder an Bußgeldverfahren aufgrund der vermeintlich neuen Rechtslage. Die Fachverlage, insbeondere die Fahrschulverlage, haben natürlich ihre ganzen Lehr- und Prüfungsbücher auf die geänderte StVO umgestellt und können diese jetzt einstampfen - oder müssen darauf warten, dass eine formalrechtlich korrekte StVO in Kraft gesetzt wird. Wie man hört, scheinen auch frühere Änderungsverordnungen gegen das Zitiergebot verstoßen zu haben. Was das wiederum bedeutet, ist noch offen. Allerdings soll noch vor der Sommerpause die 46. ÄndVO erneut verkündet werden - diesmal mit korrekter Präambel, aber auch mit weiteren Änderungen gegenüber der Fassung vom 1.9.2009.

http://www.saarland-kommunal.de/fileadmin/...e_Gemeinden.doc :-o

http://www.adfc-kreis-harburg.de/kreisverb...eckgezogen.html

[ukr]

Der Verkehrsblatt-Verlag sieht übrigens keinen Handlungsbedarf und hält die StVO vom September 2009 weiterhin für gültig.

[Mitleser]

Hier dank @tessarakt der "Beweis" zur Gültigkeit der VwV:

Auf explizite Anfrage hat das zuständige Referat im Bundesverkehrsministerium mitgeteilt, dass die Verwaltungsvorschriften zur StVO (VwV-StVO) davon unberührt und weiterhin gültig bleiben. Damit bleiben wesentliche Teile der Neuregelungen zum Radverkehr erhalten, die ohnehin nur in der VwV-StVO standen (z. B. kein Vorrang von baulichen Radwegen, erleichterte Freigabe von Einbahnstraßen, Hinweis auf die ERA).

Der Verkehrsblatt-Verlag sieht übrigens keinen Handlungsbedarf und hält die StVO vom September 2009 weiterhin für gültig.

Irgendwie passt das ins Bild. Jeder erkennt einen Fehler in der 46. ÄndVO. Nur zu den Folgen (Nichtigkeit ja oder Nein) unterscheidet es sich:

Pro Nichtigkeit

• BMVBS
• Kommunen und Länder (müssten ja dank § 53 Abs. 9 StVO V45 bezahlen)
• Zeitungen und Papiererzeugnisse

Contra Nichtigkeit

• BMJ
• Rechtsgelehrte, die die Thematik selbständig durchgeprüft und eindeutig Position bezogen haben
• Interessenverbände querbeet, zumindest nach eigener Prüfung/Wertung

[tessarakt]

Weiß eigentlich jemand, wann die Mai-Ausgaben von VRR und NZV erscheinen?

[ukr]

dank @tessarakt der "Beweis" zur Gültigkeit der VwV:

Auf explizite Anfrage hat das zuständige Referat im Bundesverkehrsministerium mitgeteilt, dass die Verwaltungsvorschriften zur StVO (VwV-StVO) davon unberührt und weiterhin gültig bleiben. Damit bleiben wesentliche Teile der Neuregelungen zum Radverkehr erhalten, die ohnehin nur in der VwV-StVO standen (z. B. kein Vorrang von baulichen Radwegen, erleichterte Freigabe von Einbahnstraßen, Hinweis auf die ERA).

Sag ich doch

[Gast_Georg_g_*]

Hier dank @tessarakt der "Beweis" zur Gültigkeit der VwV:

Die Frage, die sich auch hier stellt, ist, ob eine "Mitteilung" in der Lage ist, die Gültigkeit einer Vorschrift zu bejahen oder zu verneinen. Bei der Gültigkeit der 46. ÄndVO war es ja (überwiegend) Konsens, dass eine Pressekonferenz oder eine bloße "Verlautbarung" nicht ausreichend ist, um die Nichtigkeit einer Rechtsvorschrift zu erreichen.

Bei der VwV-StVO ist es aber wohl tatsächlich so, denn die muss ja nicht ein Gesetzgebungsverfahren durchlaufen, muss nicht vom Bundesrat abgesegnet werden und kann prinzipiell vom zuständigen Ministerium "erlassen" werden. Insofern hatte @ukr (in diesem Thread) wohl recht: alte StVO, neue VwV-StVO.

[ukr]

http://www.wdr.de/tv/servicezeit/mobil/sen...hrsschilder.jsp

Peter Tschöpe vom Fahrlehrerverband erklärt dazu: „Das Schild steht üblicherweise vor einem Bahnübergang. Ein roter Streifen steht für 80 Meter, also folgt hier der Bahnübergang in 240 Metern. Außerdem gilt: Seit dem 1. September 2009 darf man ab der dreistreifigen Bake Kraftfahrzeuge nicht mehr überholen – das heißt also weder Mofa, noch Moped, noch sonstige Kraftfahrzeuge. Wer es trotzdem macht, begeht eine Ordnungswidrigkeit."

Da hat sich wohl auch die Fahrlehrerschaft gegen Ramsi verschworen. Wobei die Aussage zur dreisteifigen Bake auch so nicht ganz korrekt ist.

[Gast_Georg_g_*]

Dreistreifige Bake: "Die meisten erinnern sich dunkel, sie hat was mit einem Überholverbot zu tun."
Ach ja? Wer soll sich denn an diese Regelung erinnern, die es früher (und jetzt angeblich wieder) gar nicht gab?

Halbseitiges Parken: "Denn es erlaubt das Parken mit einem Reifen auf dem Bürgersteig." Aha, mit einem Reifen.
"Dabei muss aber mindestens Platz für einen Kinderwagen verbleiben." Soso.

Nun ja, ein netter Versuch. Das mit dem Zäpfchen ist ja auch drollig ...

[tessarakt]

Aus Pankow habe ich (vor einigen Tagen) das hier bekommen:

Sehr geehrter Herr Müller,

auf Ihre E-Mail-Anfrage vom 16. April 2010 zur zurückgezogenen 46. StVO-Novelie möchte ich Ihnen wie folgt antworten:

Die Nichtigkeit der 46. Novelle beruht auf folgenden Verstößen gegen das Zitiergebot (Artikel80 Abs. 2 Satz 3 GG):

Die in Artikel 1 der Änderungsverordnung vorgenommene KlarsteIlung zu den Zeichen
270.1 und 270.2 der StVO wurde auf die falsche Ermächtigungsgrundlage zur Kennzeichnung von Verboten für den Kraftfahrzeugverkehr in den nach § 40 des BundesImrrlissionsschutzgesetzes festgelegten Gebieten nach Bekanntgabe austauscharmer Wetterlagen gestützt (§ 6 Absatz 1 Nummer 5b des Straßenverkehrsgesetzes (StVG)).

Für die Änderung der Anlage zur Fahrerlaubnis-Verordnung in Artikel 3 der Änderungsverordnung
wurde keine Ermächtigungsgrundlage genannt; es hätte § 6 Absatz 1 Nummer 1
Buchstabe m StVG genannt werden müssen.

Die Nichtigkeit der Verordnung hat unter anderem zur Folge, dass die unbefristete Übergangsvorschrift
des § 53 Abs. 9 StVO weiterhin Gültigkeit besitzt. Verkehrszeichen in der
Gestaltung vor dem 01.07.1992 müssen deshalb nicht ausgetauscht werden. Es gilt die
Rechtslage der StVO vor dem 1. September 2009 fort.

Wie Sie richtig anmerken, bezieht sich die Nichtigkeit lediglich auf die novellierte Straßenverkehrs-
Ordnung (StVO) und vom Grundsatz nicht auf die stets in ihrem Zusammenhang
stehende Verwaltungsvorschrift (VwV). Die StVO wurde durch die 46. Novelle jedoch nicht
nur inhaltlich sondern auch in ihrem gesamten Aufbau verändert. Die von Ihnen vorgeschlagene
Verfahrensweise ist somit nicht praktikabel, da die bis September 2009 gültige
StVO nicht mit den Neuerungen der aktuellen VwV zur 46. StVO-Novelie zusammenpasst.

Im
Einvernehmen mit der zuständigen Fachaufsichtsbehörde, der Verkehrslenkung Berlin (VLB F) und der obersten Straßenverkehrsbehörde (Senatsverwaltung für Stadtentwicklung, VII) wurde am 19.04.10 festgelegt, dass die aktuelle Fassung der VwV zu § 41 StVO zum Zeichen 220 (Einbahnstraße) durch die zuständigen Straßenverkehrsbehörden weiterhin Anwendung finden darf. Somit steht der Öffnung der Tassostraße für den Radverkehr in Gegenrichtung der Einbahnstraße aktuell nichts entgegen. In vielen anderen Fällen ist die Anwendung der aktuellen VwV-StVO jedoch bereits deshalb nicht möglich, weil das hierzu passende Verkehrszeichen in der vor September 2009 gültigen Fassung der StVO überhaupt noch nicht enthalten war (z. B .. das Verkehrszeichen 314.1/.2 StVO Beginn/Ende Parkraumbewirtschaftungszone) .

Es bedarf also kurzfristig vieler Einzelabstimmungen zur Anwendung der aktuellen VwVStVO zwischen den o. a. zuständigen Behörden.

Ich hoffe Ihnen die rechtliche Situation verständlich dargelegt zu haben und bedanke mich für Ihre Anfrage.

[ukr]

In vielen anderen Fällen ist die Anwendung der aktuellen VwV-StVO jedoch bereits deshalb nicht möglich, weil das hierzu passende Verkehrszeichen in der vor September 2009 gültigen Fassung der StVO überhaupt noch nicht enthalten war (z. B .. das Verkehrszeichen 314.1/.2 StVO Beginn/Ende Parkraumbewirtschaftungszone)

Tja, das trifft aber eigentlich auch auf die Freigabe der Einbahnstraßen zu, schließlich verlangt die VwV-StVO jetzt Zeichen 1000-32 als Kennzeichung, die StVO hingegen sieht Zeichen 1000-33 vor.

[tessarakt]

In der neuen NZV: "Dr. Alfred Scheidler: Änderungen der Radverkehrsvorschriften in der StVO 2009"

Soso ...

[Heinz Wäscher]

Warum ist diese Seite wohl bis heute nicht geändert worden???
Und dieser Bestseller wird immer noch verkauft

[tessarakt]

http://www.picture-reflex.de/?img=11272561801.jpg

Endlich kommt auch ein Staatsrechtler zu Wort. Sagt aber auch nicht viel ...

[Wattestäbchen]

Warum ist diese Seite wohl bis heute nicht geändert worden???

Weil ich dem BMVBS geschrieben habe, dass sie sich mit dem BMJ abstimmen sollen. Ich hatte aber erwartet es läuft andersrum.

[oscar_the_grouch]

Oh ich mag es, wenn sich die Buerokratie ihr eigenes Loch gräbt ...

[oscar_the_grouch]

Ich sehe gerade, man bezieht sich bei meiner Owi Verwarnung gegen Z 283 ausdrücklich auf die 46.V
Im Brief vom 3.5.2010 heißt es:

"Verstoß gegen §41 Abs 1 iVm Anlage 2, § 49 StVO: §24 StVG; 52 BKat"

oder gibt es eine Anlage 2 in der Rammsauer StvO ???

[Mitleser]

Ohne jetzt auf 36 Seiten nach dem speziellen Fall zu suchen:

• Du hast Dich nach StVO V46 korrekt verhalten
• Du hast Dich nach StVO V45 nicht korrekt verhalten
• Tatzeitpunkt war nach dem 01.09.2009
• Du wußtest -als nicht Staatsrechtler- nichts von einem Verstoß gegen das Zitiergebot mit möglichen Folgen
• Du meinst, dass Dir Deine Unwissenheit nicht negativ angelastet werden kann

Wenn Du alle Fragen mit Ja beantworten kannst, dann bin ich bei Dir.

[Achim]

Was will uns Mitleser jetzt sagen

Ich kenne nur den Rechtsgrundsatz, dass man ohne einen genauen Gesetzesverstoß nicht bestraft werden kann. Nur gegen welches (gültige) Gesetz hat oscar denn jetzt verstoßen

[tessarakt]

Was für ein Rechtsgrundsatz soll das sein? Die Tat ist vorhanden und vorgeworfen, die §§ können natürlich noch korrigiert werden. Hauptsache, es gibt welche.

[tessarakt]

http://beck-online.beck.de/?typ=reference&...p;s=556&n=1

"Der folgende Beitrag zeigt, dass die privaten Sektorenauftraggeber diese Gebühren nicht zu zahlen brauchen. Die Gebühren werden nämlich ohne Rechtsgrundlage erhoben, da § SEKTVO § 3 SektVO insoweit verfassungswidrig ist."

"Die Regelungen über die Gebühren- und Auslagenerhebung in § SEKTVO § 3 SEKTVO § 3 Absatz V 4 bis 7 SektVO sind verfassungswidrig und daher nichtig. Die Sektorenverordnung ist eine Rechtsverordnung. Als solche bedarf die Sektorenverordnung gem. Art. GG Artikel 80 GG Artikel 80 Absatz I 1 GG einer gesetzlichen Ermächtigung. Hier fehlt jedoch eine gesetzliche Ermächtigung, die den Anforderungen des Grundgesetzes genügt. "

Leicht anderes Problem, aber das kann noch spaßig werden ...

[oscar_the_grouch]

Man hat wohl etwas "behoerdlicher" formuliert diesmal, weil wohl ein Auge auf das VP geworfen wurde.
Deswegen kam die Antwort etwas später:

"....
das für Verkehr zuständige Bundesministerium hat die StVO-Novelle
2009 für nichtig erklärt. Die Senatsverwaltung für
Stadtentwicklung hat als oberste Landesverkehrsbehörde (SenStadt
VII D 1) alle Straßenverkehrsbehörden im Land Berlin entsprechend
instruiert. Die Verkehrslenkung Berlin stellt die sich daraus
ergebende Rechtssituation mangels erheblicher Zweifel nicht in
Frage.

Die Straßenverkehrsbehörden in Berlin ordnen ferner entsprechende
der am 31. August 2009 gültigen StVO keine Verkehrszeichen an,
die der StVO  nicht entsprechen. Sofern Empfänger oder
Empfängerinnen entsprechender Anordnungen der
Straßenverkehrsbehörden fehlerhafterweise Verkehrszeichen in der
Gestaltung nach der bis zum 1. Juli 1992 geltenden Fassung der
StVO verwenden, wird die Straßenverkehrsbehörde bei Bekanntwerden
dieser Umstände sofort tätig. Die Straßenverkehrsbehörden sind
allerdings nicht verpflichtet, die Ausführung ihrer Anordnungen
in jedem Einzelfall zu kontrollieren.

Die bisherigen Prüfungen ihrer Hinweise auf fehlerhafte
Anordnungen zur verkehrlichen Sicherung von Arbeitsstellen haben
ergeben, dass diese nicht von der bezirklichen
Straßenverkehrsbehörde Pankow ergangen sind. Vielmehr ist die
Verkehrslenkung Berlin selbst zuständig. Der entsprechende
Bereich - VLB A 4 - hat von mir bereits Ihre Hinweise erhalten.
Auch Ihre neuesten Hinweise werden mit dieser E-Mail sogleich an
den zuständigen Bereich übermittelt.
Der vorgenannte Bereich - VLB A 4 - der Verkehrslenkung Berlin
untersteht meiner Dienststelle nicht. Sofern Nachfragen bestehen
oder Hinweise auf Anordnungen zu Arbeitsstellen im übergeordneten
Straßennetz gegeben werden, bitte ich zukünftig diese direkt an
den Bereich -VLB A 4 - zu richten (siehe auch E-Mail-Adresse von
Frau Kühne im Verteiler).

Mit freundlichen Grüßen

[tessarakt]

Was das wieder kostet ... Auf das ganze Bundesgebiet gerechnet bestimmt 400 Millionen oder mehr ...

[oscar_the_grouch]

ähm... Was genau kostet ?

[tessarakt]

Das ganze Chaos - falsche Baken einsammeln und so.

[oscar_the_grouch]

Durchlässige Sackenschilderaufkleber abpulen etc.
Gute Arbeit für die Kinder die nun keinen Kindergartenplatz mehr bekommen.

[Heinz Wäscher]

"....
das für Verkehr zuständige Bundesministerium hat die StVO-Novelle
2009 für nichtig erklärt.

Darf und kann Peters Ministerium dieses überhaupt? Liegt das echt im Kompetenzbereich dieses Bundesministeriums, denn der Gestzestext auf der BMJ Seite ist ja immer noch nicht geändert worden?

BTW: schon wieder im September

[tessarakt]

http://a.nnotate.com/php/pdfnotate.php?d=2...&c=9B9FdLrk

[ukr]

Textbaustein, Textbaustein...

[Heinz Wäscher]

Hat das BMJ wohl auch so ein Schreiben erhalten, jedenfalls ist hier nichts von dem zu lesen, was auf einer Pressekonferenz am 13. April 2010 verkündet wurde.

Woran liegt das wohl

[kimchi]

Auf der Baustelle vor meiner Tür hat man jetzt den Fußgängerüberweg von gelb auf weiß ummarkiert.

Und nein, die Arbeiten sind nicht bald beendet. Es wird da noch etwa ein halbes Jahr weiter gebaut.

[Wattestäbchen]

Auf der Baustelle vor meiner Tür hat man jetzt den Fußgängerüberweg von gelb auf weiß ummarkiert.

Geht doch

[ukr]

Auf der Baustelle vor meiner Tür hat man jetzt den Fußgängerüberweg von gelb auf weiß ummarkiert.

Oha

[oscar_the_grouch]

vielleicht wohnt er in Pankow .....

"Die bisherigen Prüfungen ihrer Hinweise auf fehlerhafte
Anordnungen zur verkehrlichen Sicherung von Arbeitsstellen haben
ergeben, dass diese nicht von der bezirklichen
Straßenverkehrsbehörde Pankow ergangen sind. Vielmehr ist die
Verkehrslenkung Berlin selbst zuständig. Der entsprechende
Bereich - VLB A 4 - hat von mir bereits Ihre Hinweise erhalten.
Auch Ihre neuesten Hinweise werden mit dieser E-Mail sogleich an
den zuständigen Bereich übermittelt."

[Heinz Wäscher]

Heute war ein Leserbrief in meiner geliebten Tageszeitung (Auflage unter 20.000 Stück, also ) in dem der Verfasser darauf hinwies, das diese StVO immer noch gilt:

Ander als im Artikel genannt, sind die alten Schilder weiterhin ungültig. Der Bundesverkehrsminister kann Verordnungen nicht durch Pressemitteilungen ändern. Korrekt ist: der Bundesrat will in diesen Tagen die StVO so ändern, dass die alten Zeichen in Kürze wieder gültig werden. Bis dahin darf man alte Verkehrszeichen (z. B. Haltverbote und Abbiegepfeile) legal ignorieren.

Ich stimme Herrn W... vom Amt für Straßen- & Brückenbau zu, dass kleine Änderungen an den Verkehrszeichen nicht maßgeblich sein sollten und die Übergangsfrist von 17 Jahren nicht ausreicht, weil viele Verkehrszeichen deutlich länger halten.

Dass ein Austausch nicht mit vertretbarem Aufwand möglich sei, weil die Stadt momentan keinen Überblick über die aufgestellten Verkehrszeichen hat, sehe ich anders. Denn die Straßenverkehrsbehörde (als teil des Amtes für öffentliche Ordnung) ist dazu verpflichtet, sämtliche Straßen- & Verkehrszeichen alle zwei Jahre zu überprüfen, stark befahrene Straßen jährlich. Radwege und Radwegzeichen bei jeder sich bietenden Gelegenheit. Das dürfte Herr W.... wissen.

Außerdem muß sich die Stadt R........ ankreiden lassen, dass sie noch 2009 in Baustellen Verkehrszeichen aufgestellt hat, die seit 1992 nicht mehr neu aufgestellt werden dürfen - die Ausmistung des Bauhofs hat die Stadt offenbar 17 Jahre lang verschlafen.

Ich persönlich habe ja auch den bestimmten Verdacht, dass der Peter auf seiner Pressekonferenz nur geblufft hat und diese Nichtigkeit mit dem Zitiergebotsverstoß nur ein Vorwand ist, um die Massen an Verkehrsteilnehmern ruhig zu stellen bzw. um zu testen, was wir alles glauben, wenn es denn nur oft genug im TV gesendet wird oder in der Presse veröffentlicht wird.

[tessarakt]

Wer war der Verfasser?

[Uwe W]

Das Verhalten der Bundesregierung ist in der Tat sehr seltsam:

Die Nichtigkeit wegen Verstoß gegen das Zitiergebot wurde ja (siehe den von @tessarakt verlinkten Sprechzettel) u.a. damit begründet, dass für die in der Änderungsverordnung vorgenommene Änderung der Fahrerlaubnisverordnung keine gesetzliche Ermächtigungsgrundlage zitiert wurde.

Die Anlage 12 der FeV, in der die Einteilung der probezeitrelevanten Verstöße in A- und B-Verstöße geregelt ist, musste ja geändert werden, weil die dort zitierten Verkehrszeichen nach der StVO-Reform nunmehr in Anlagen der StVO zu finden sein sollen.

Die gesetzliche Ermächtigungsgrundlage für die Anlage 12 wurde aber nicht zitiert.
Insofern sollte man doch zunächst davon ausgehen, dass die FeV-Änderung nichtig ist.

Das Verkehrsministerium hält die FeV aber gar nicht auf seiner Homepage vor, sondern verlinkt diese nur zur juris-Datenbank:

Seite des Verkehrsministeriums zur FeV

klickt man dort unter "mehr Informationen", so landet man auf der FeV auf juris.

Und hier ist dann die Anlage 12 auf juris.

Dort werden fleißig die Anlagen 2 und 3 der StVO zitiert, die es nach Ramsauers Meinung ja gar nicht gibt.

[mgka]

Was mich generell an dem ganzen Vorgang stört: es wird keinerlei Versuch von Seiten der Verantwortlichen unternommen, die definitiv bestehende Rechtsunsicherheit schnellstmöglich zu beseitigen. Derzeit geht es recht wild durcheinander, StVBen werden "von oben" aufgefordert, die 46. StVO-Änderung nicht, die zugehörige VwV-StVO aber sehr wohl anzuwenden. Der Verkehrsteilnehmer jedoch weiß nicht, was jetzt gilt. Ganz toller Rechtsstaat und das alles, weil das (vermeintliche) Fehlen einer 17 Jahre alten Übergangsregelung für Verkehrszeichen ein halbes Jahr nach Inkrafttreten der Änderung medial aufgebauscht wurde, bis schließlich der Bundesverkehrsminister den Versuch unternahm, die Änderung wegen - in meinen Augen durchaus leicht heilbarer - Formfehler für ungültig zu erklären.

Not amused, mgka.

[mir]

Zumal sich die Sache durch eine einfache Bekanntgabe der korrekten Ermächtigungsgrundlage im Bundesgesetzblatt korrigieren ließe.

In meinen Augen ist das ein Pflichtverstoß. Die Änderung mag der jetzigen Regierung unbequem sein, aber deswegen die ganze Änderungsverordnung in einer Art Limbus zu lassen (obwohl der ja vor ein paar Jahren per päpstlichem Dekret - also immerhin der zuständigen Instanz - für nichtig erklärt wurde), halte ich für extrem bürgerunfreundlich.

[tessarakt]

Sehr geehrter Herr Müller,

in vorbezeichneter Angelegenheit nehme ich Bezug auf Ihre Anfrage an
das Bundesamt für Justiz hinsichtlich der im Internet veröffentlichten
46. verordnung zur Änderung straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften.

Zutreffend ist, dass die Verordnung wegen Verstoßes gegen das
verfassungsrechtliche Zitiergebot nichtig ist.

Im Hinblick auf eine entsprechende Darstellung im Internet unter
"Gesetze im Internet" und das weitere Vorgehen ist das Bundesministerium
für Verkehr Bau und Stadtentwicklung derzeit im Gespräch mit dem
Bundesministerium der Justiz bzw. dem Bundesamt für Justiz.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag

f. LA 22

Scheint ja nicht ganz einfach zu sein ... Kann man da nicht eine Kabinettssitzung zu machen?

[Mitleser]

Hab den selben Inhalt auch gerade bekommen. Allein diese Sprachregelung schien also schon schwierig abzustimmen gewesen zu sein.

[Heinz Wäscher]

".... ist derzeit im Gespräch mit ... " hört sich irgendwie an wie " ... hat keine Weisungsbefugnis, aber las es mal mit verbaler Konversation versuchen ... "

[ukr]

Die werden es schon noch schaffen, die jetzige Situation, bis zur Bekanntgabe der novellierten Novelle, zu belassen.
Also doch eine Art "Unter der Decke Lösung".

[mir]

Also jetzt weiterfragen bei FDP-Abgeordneten ... Bürgerfreundlicheit, Mittelstand und so ...

Auf meine via Abgeordnetenwatch gestellte Frage an meinen Haus-und-Hof-Abgeordneten (CSU) hab ich noch gar nichts bekommen.

[ukr]

CSU

Wundert dich das?

[mir]

Eine nichtssagende Antwort zu dem Thema zu geben sollte ein gutsortiertes Abgeordnetenbüro vor kein Problem stellen, und man kann der CSU ja vieles vorwerfen, aber mangelnde Organisation wohl kaum

[ukr]

http://www.vdpolizei.de/Service/Aktuelles/...79/Default.aspx

[Mitleser]

"Da die Existenz einer behördlichen Normverwerfungskompetenz sehr umstritten ist, stellt sich die Frage, ob Behörden tatsächlich von der Nichtigkeit der Novelle ausgehen dürfen (also die StVO wieder in der Fassung vor dem 1.9.2009 anzuwenden haben), solange die Nichtigkeit nicht im Normenkontrollverfahren durch das Bundesverfassungsgericht festgestellt wurde.

Diese Frage kann möglicherweise von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich beantwortet werden, ..."

Nett formuliert. Aber wenn selbst eine (fachlich nicht ungeeignete) Bundesbehörde diese Kompetenz ablehnt, dann muss wohl was dran sein ...

[tessarakt]

Da die Existenz einer behördlichen Normverwerfungskompetenz sehr umstritten ist

Tatsächlich?

http://bundesrecht.juris.de/bverfgg/__76.html

(1) Der Antrag der Bundesregierung, einer Landesregierung oder eines Viertels der Mitglieder des Bundestages gemäß Artikel 93 Abs. 1 Nr. 2 des Grundgesetzes ist nur zulässig, wenn der Antragsteller Bundes- oder Landesrecht

1.
wegen seiner förmlichen oder sachlichen Unvereinbarkeit mit dem Grundgesetz oder dem sonstigen Bundesrecht für nichtig hält oder
2.
für gültig hält, nachdem ein Gericht, eine Verwaltungsbehörde oder ein Organ des Bundes oder eines Landes das Recht als unvereinbar mit dem Grundgesetz oder sonstigem Bundesrecht nicht angewendet hat.

Das setzt zumindest eine Nichtanwendungskompetenz voraus, IMO.

[Wattestäbchen]

Habe auch nur den Textbaustein bekommen

Die 46. Verordnung zur Änderung straßenverkehrsrechtlicher Vorschriften
vom 05.08.2009 (BGBl. I, 2009 S. 2631, sog. *Schilderwaldnovelle*),
die am 1. September 2009 in Kraft treten sollte, ist wegen eines
Verstoßes gegen das verfassungsrechtlich verankerte Zitiergebot
nichtig.

Die Verordnung sollte im Wesentlichen dem Abbau des Schilderwaldes auf
deutschen Straßen dienen. Darüber hinaus wurde ein neues Verkehrszeichen
für die Anordnung einer Parkraumbewirtschaftungszone eingeführt, es
wurde klargestellt, dass auch das Halten in Umweltzonen unter den
Verbotstatbestand der Verkehrsteilnahme in Umweltzonen fällt und es
wurde das Inline-Skaten im Straßenverkehr ausdrücklich geregelt. Zum
Zwecke der Förderung des Radverkehrs wurden die Radverkehrsvorschriften
mit dem Ziel überarbeitet, den Verwaltungsbehörden einen größeren
Spielraum zur Gestaltung von Radverkehrsanlagen einzuräumen.

Die Abschaffung der unbefristeten Übergangsregelung für die
Verkehrszeichen in ihrer Gestaltung vor 1992 war ebenfalls Gegenstand
der Verordnung. Die Streichung der Übergangsregelung führte von einem
Tag auf den anderen zur sofortigen Unwirksamkeit der Schilder alter
Gestalt. Bei der Novelle war man allerdings von der irrigen Vorstellung
ausgegangen, die Verkehrszeichen würden maximal 15 Jahre halten und
seien daher im Verkehrsraum bereits größtenteils verschwunden.

Aufgrund der Nichtigkeit der Verordnung gilt daher die StVO in der
Fassung vor dem 1. September 2009 weiter. Alle in der Verordnung
vorgenommenen Änderungen sind nichtig und unwirksam. Damit ist auch die
Übergangsbestimmung des * 53 Absatz 9 StVO nicht aufgehoben und die
Verkehrszeichen in der Gestaltung vor dem 01.07.1992 sind nicht
auszutauschen.

Im Hinblick auf eine entsprechende Darstellung im Internet unter
"Gesetze im Internet" und das weitere Vorgehen ist das Bundesministerium
für Verkehr Bau und Stadtentwicklung derzeit im Gespräch mit dem
Bundesministerium der Justiz.

Ich habe geantwortet und nochmal nachgehakt...

[Mitleser]

Wir werden übrigens im VRR-Heft 5/2010 zu den Fragen berichten.

http://blog.strafrecht-online.de/2010/04/w...den-tellerrand/

Der Artikel wurde jetzt freundlicher Weise auf der Website kostenlos online gestellt.

Der Autor nimmt darin Stellung zur möglichen Nichtigkeit der 46. ÄndVO und auch zur Fortgeltung der "alten Verkehrszeichen" bei Streichung des § 53 Abs. 9 StVO V45.