Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[oscar_the_grouch]

Weil es innerorts eh nicht angeordnet werden darf, also so oder so Nonsens.

Heisst es nicht " sollen nach Moeglichkeit nicht angeordnet werden.." ?

[MisterOJ]

*schubs*

--> ich muss Montag nochmal

Also:

Die Regelfahrdrahthöhe ist 5,3 m über SO, aber:

Auf Bahnübergängen soll eine Mindesthöhe von 5,50m zwischen Straßenoberfläche und tiefstem Punkt der Oberleitung nicht unterschritten werden.
….
Wenn diese Mindesthöhe nicht eingehalten werden kann, muss … die die zulässige Höhe für Straßenfahrzeuge so begrenzt werden, dass nachfolgende Mindestabstände zwischen oberster Fahrzeugbegrenzung (einschl. seiner Ladung Ladung) und den aktiven Teilen der Oberleitung eingehalten werden.:
- 1,0 m – größte zul. Fzg.höhe nur durch Schilder begrenzt
- 0,5 m – beiderseits des BÜ Profiltore vorhanden

Demnach wäre die Regeldurchfahrtshöhe 4,3m

Na, dann ist der BÜ vielleicht doch deutlich "niedriger" (in der Durchfahrtshöhe) als normal.

Hat der auch Lichjtraumtore oder nur die "Höhenschilder"? Mach doch mal ein

Muss ich am Mittwoch mal (oder auch nicht...)

Und Sportskanone...?

huch - is heute ja erst Dienstag

...so eine Art Lichtraumtor - wo is´n das?


OJ

[Der Dicke]

...so eine Art Lichtraumtor - wo is´n das?
OJ

Göttiner Landstraße in Brandenburg/Havel, hatte ich hier aber schon einmal gebracht.

Streetview war da noch nicht, aber in dem Link ist ein Panorama-Foto mit einer Dampflok

[Rüsselkäfer]

Weil es innerorts eh nicht angeordnet werden darf, also so oder so Nonsens.

Heisst es nicht " sollen nach Moeglichkeit nicht angeordnet werden.." ?

Die VwV-StVo sagen dazu

Zu Zeichen 275 Vorgeschriebene Mindestgeschwindigkeit

I. Das Zeichen darf nur fahrstreifenbezogen, niemals aber auf dem rechten von mehreren Fahrstreifen, angeordnet werden.

II. Die vorgeschriebene Mindestgeschwindigkeit muss bei normalen Straßen-, Verkehrs- und Sichtverhältnissen unbedenklich sein.

III. Innerhalb geschlossener Ortschaften dürfen die Zeichen nicht angeordnet werden.

IV. Die Anordnung kann insbesondere auf drei- oder mehrstreifigen Richtungsfahrbahnen von Autobahnen aus Gründen der Leichtigkeit des Verkehrs in Betracht kommen.

Also verletzt die Anordnung sogar in mehrfacher Hinsicht die VwV: Nicht nur, dass die Zeichen innerorts nicht angeordnet werden dürfen, sie dürfen auch nicht auf einem rechten Fahrstreifen angeordnet werden. ukr hat recht: Nonsens!

[diomega]

Die VwV-StVo sagen dazu

Ich glaube, dass ist eine 2009 geänderter Teil der VwV. Vorher stand da noch was von "müsste", "sollte","wenn möglich" etc.

Die Stadt Leipzig vermeldete daher schon 2010, dass die Schilder bald weg müssen - und der ganze Ring dann "natürlich" mit einem Z.254-Rundumschlag bedacht werden müsse.
(ich hoffe, die Widersprüche und Klagen sind schon am laufen)

Für den Leipziger Promenadenring werden derzeit teilweise Änderungen der Verkehrsorganisation vorbereitet. Anlass ist die bevorstehende Entfernung der Verkehrszeichen, die eine Mindestgeschwindigkeit von 40 km/h vorschreiben. Sie müssen aufgrund einer Änderung der Verwaltungsvorschrift zur Straßenverkehrsordnung vom 1. September 2009 abgebaut werden

http://www.leipzig.de/de/buerger/newsarchi...anisation.shtml

[oscar_the_grouch]

2010? Na dann ist ja noch Zeit.
In der V 46 steht doch irgendwo der §, das Änderungen in StVO und VwV erst nach einer Mindestbearbeitungszeit von 3 Jahren und Rücksprache mit verschiedenen (sich widersprechenden Ministerien) umgesetzt werden dürfen.....

[ukr]

Vorher stand da noch was von "müsste", "sollte","wenn möglich" etc.

"sollten" trifft's

[Schattenfell]

Die Stadt Leipzig vermeldete daher schon 2010, dass die Schilder bald weg müssen - und der ganze Ring dann "natürlich" mit einem Z.254-Rundumschlag bedacht werden müsse.
(ich hoffe, die Widersprüche und Klagen sind schon am laufen)

Mag jemand aus Leipzig vorher noch ein paar Fotos von diesen Wunderwerken schießen?

[Digo]

Ich habe leider nicht alles fotografizieren könnten, aber auf diesem Platz standen 9! Halte - und Parkverboteschilder und in der Mitte eine Bushaltestelle mit Warnbaken außenrum. Links von dem Schild ging absolutes Halteverbote weiter.

[Gast_münsterland-radler_*]

Das fotografierte Schild verbietet nichts:

3. Der Anfang der Verbotsstrecke kann durch einen zur Fahrbahn weisenden waagerechten weißen Pfeil im Zeichen, das Ende durch einen solchen von der Fahrbahn wegweisenden Pfeil gekennzeichnet sein. Bei in der Verbotsstrecke wiederholten Zeichen weist eine Pfeilspitze zur Fahrbahn, die zweite von ihr weg.

Auf dem Schild sind jedoch 3 Pfeilspitzen, und Haltverbote mit 3 Pfeilspitzen gibt es nach StVO nicht.

[Digo]

Das fotografierte Schild verbietet nichts:

Deswegen habe ich es fotografiert .

[MisterOJ]

Auf dem Schild sind jedoch 3 Pfeilspitzen, und Haltverbote mit 3 Pfeilspitzen gibt es nach StVO nicht.

Das ist mir erst beim dritten Mal hinschauen aufgefallen!!!


OJ

[Gast_münsterland-radler_*]

Selbst wenn es nur zwei Pfeilspitzen hätte, ginge es bei den Zusatzzeichen weiter: Hat ein Platz Fahrbahn und Seitenstreifen?

[Enrico]

...

Was haltet Ihr eigentlich vom Frankfurter Modell ?

Hier wird man in der Regel ohne Vorwarnung auf baulich getrennten Fahrbahnen an die Umweltzone herangeführt, und einige Meter vor einer Ampel kommt dann solch ein Wattestäbchenfallen-Schild.
...
Auch auf der Autobahn steht die Zonenbeschilderung hinter der Anschlussstelle.

Das ist mir auch schon mehrfach aufgefallen. Man hat gar keine Chance, sich als Vignettenloser legal zu verhalten.

[Kuli]

Ich weiß leider nicht, ob das immer noch dort so hängt, Foto ist von vor ein paar Tagen.
Evtl kann @Speck ftw das mal nachgucken, aber ich bin ab morgen abend auch wieder in "der" Stadt, bin ja ma gespannt
Unweit von der Verkehrsbehörde

[rapit]

auf dem rechten Gehweg:



Uploaded with ImageShack.us

[jfk]

Und Sportskanone...?

huch - is heute ja erst Dienstag

Jo, und heute ist Donnerstag - aber ich war gestern nicht da. War stattdessen mal in Berlin bummeln
Nee, Lichtraumtore sind dort nicht, ich mache mal ein Foto, wenn ich nicht zu spät abends mal dort langkomme.

(....)

Und so eine wunderschön-süße Kombi von Herz- und Nichtherzpfeil

[rapit]

ich habe dann schnell meine Parkscheibe, die immer vorne auf dem Armaturenbrett bereitliegt, weggeräumt, um schneller fahren zu können

[Digo]

ich habe dann schnell meine Parkscheibe, die immer vorne auf dem Armaturenbrett bereitliegt, weggeräumt, um schneller fahren zu können

[Bonsai-Brummi]

... weggeräumt, um schneller fahren zu können

Hilft nicht!

Es darf überhaupt keine im Auto sein - das ist nämlich der umgekehrte Fall des "Anlieger frei"-Schildes: Da muß selbiger im Auto (egal welchem!) sein, damit das VZ für ihn nicht gilt; und hier reicht eine Parkscheibe irgendwo im Auto, damit dessen Fahrer das Schild beachten muß

Standen denn da nicht diese netten orangefarbenen Parkscheiben-Sammelbehälter, in denen man das Ding deponieren und nachher wiederholen kann...?




c.s.

[rapit]

Standen denn da nicht diese netten orangefarbenen Parkscheiben-Sammelbehälter,

verflixt, die sind da dunkelgrün, und die habe ich aufgrund der Geschwindigkeit zu spät bemerkt.

Aber alle Raserei half nichts, denn als ich kurz darauf da ankam, musste ich erstmal anhalten, und habe mich gefragt, ob ich nun weiterfahren darf, oder nicht


In andere Zweige des Fußgängerzonennetzes darf man auch Sa und So reinfahren,



von wieder anderer Stelle werden zunächst LKW gewarnt (Busse nicht , Wohnmobile auch nicht)



dass da irgendwas kommt, allerdings kommt keine Einbahnstraße, sondern ein modifiziertes ZZ mit PKW-Symbol



(Leider nicht fotografiert, Montage),

beendet wird das ganze in der Regel übrigens ausschließlich mit

[Bonsai-Brummi]

verflixt, die sind da dunkelgrün,

Die arbeiten ja mit allen Tricks...

von wieder anderer Stelle werden zunächst LKW gewarnt (Busse nicht , Wohnmobile auch nicht)

Lastzüge <3,5t auch nicht...

Leider nicht fotografiert

Immerhin: Man sieht ja, was gemeint ist




c.s.

[Heinz Wäscher]

Aber alle Raserei half nichts, denn als ich kurz darauf da ankam, musste ich erstmal anhalten, und habe mich gefragt, ob ich nun weiterfahren darf, oder nicht

Warum nachdenken? Der mit Zeichen 239 beschilderte Gehweg rechts ist zwar auch für dich zu den angegebenen Zeiten freigegeben aber die Fahrbahn in der Mitte darfst du immer benutzen.
Darf man den freigegebenen Gehweg eigentlich dann zum Parken von Fahrzeugen darauf benutzen?

Mal ne' ganz dumme Frage: gibt es solche falsch hergestellten Zeichen 242 eigentlich im Sonderangebot oder warum werden die aufgestellt

[Bonsai-Brummi]

gibt es solche falsch hergestellten Zeichen 242 eigentlich im Sonderangebot ...

Freilich - genau wie Unterhosen und anderes Zeugs auch: "II. Wahl mit kleinen Fehlern"

[MisterOJ]

auf dem rechten Gehweg:

(wer hat das denn so abgenommen??)

Und Sportskanone...?

huch - is heute ja erst Dienstag

Jo, und heute ist Donnerstag

Sach blos du warst nicht...

- aber ich war gestern nicht da. War stattdessen mal in Berlin bummeln

- haste mir wenigstens was schönes mitgebracht???

Nee, Lichtraumtore sind dort nicht, ich mache mal ein Foto, wenn ich nicht zu spät abends mal dort langkomme.

hmmm - nu is es schon duster...


OJ (der noch auf sein Foto wartet )

[rapit]

(wer hat das denn so abgenommen??)

Na der, dem auch nicht bekannt ist, dass man das Ende nur noch mit Pfeilen im Schild, und nicht mehr mit Zusatzzeichen kennzeichnen darf. So jemand fallen solche marginalen Unterschiede nicht auf
Ebensowenig wie das 306er an der Fußgängerampel im Hintergrund.

[MisterOJ]

(wer hat das denn so abgenommen??)

Na der, dem auch nicht bekannt ist, dass man das Ende nur noch mit Pfeilen im Schild, und nicht mehr mit Zusatzzeichen kennzeichnen darf. So jemand fallen solche marginalen Unterschiede nicht auf

Wo ist denn die Fachkompetenz abgeblieben???

Ebensowenig wie das 306er an der Fußgängerampel im Hintergrund.

? an einer Fußgängerampel???


OJ

[rapit]

ja, einer Querungshilfe mit LZA für Fußgänger. Die, betrachtet man das lustige P-Schild als wirksame Ende-Beschilderung, nach Ansicht von einigen Radfahrerfreunden hier aufgrund der fortlaufenden unterschiedlichen Farbgebung des Gehweges, mitten auf eienem "anderen Radweg" steht (denn ein Parkstreifen ist es ja fortan nicht mehr)...

[MisterOJ]

ja, einer Querungshilfe mit LZA für Fußgänger.

... und da hängt die SVB (oder wer anders) ein Z306 hin?????

Haben die Fußlinge dann wenigstens ein Z205??


OJ

[MisterOJ]

Streetview war da noch nicht, aber in dem Link ist ein Panorama-Foto mit einer Dampflok

Find den Link nicht....


OJ

[janr]

guggst du, OJ

[Godot]

Was war denn das für eine Sonderfahrt? Eine BR 52 unter Volldampf. Noch schlimmer, warum habe ich das nicht mitbekommen???
War das am Ende noch eine Plandampf Veranstaltung?

[MisterOJ]

guggst du, OJ

Ohhh - ne tolle Dampflok auf einer genieteten Eisenbahnbrücke!!!

@janr: Danke!!!
(wo hast´n den her??? Ich sah immer nur eine Google.map-Draufsicht)



OJ *träum*

[janr]

Wenn du den kleinen orange-farbenen Kerl anklickst, wie für StreetView, dann tauchen auch die auf der Karte verlinkten Fotos auf.

Als blaue Punkte.

Dann den orange-farbenen Kerl über einen der Punkte platzieren (drag & drop), dabei siehst du zu erst eine kleine Vorschau, wenn du den Kerl dann drüber losläßt, öffnet sich das Bild groß.

[Bonsai-Brummi]

Was will uns dieses VZ260 sagen...?

[MisterOJ]

Wenn du den kleinen orange-farbenen Kerl anklickst,

...na ob der das so mag??

wie für StreetView, dann tauchen auch die auf der Karte verlinkten Fotos auf.

Als blaue Punkte.

Jupp - hat geklappt!!!

Danke @janr!

Dann den orange-farbenen Kerl über einen der Punkte platzieren (drag & drop), dabei siehst du zu erst eine kleine Vorschau, wenn du den Kerl dann drüber losläßt, öffnet sich das Bild groß.

tolles Foto

Was will uns dieses VZ260 sagen...?

Verbot für:
- Krafträder, auch mit Beiwagen, Kleinkrafträder und Mofas
- Reiter

…also dürfen Radlinge, Fußgänger und alle mehrspurigen Fahrzeuge dort lang…

[lautdenk]
vermutlich gab´s in der Vergangenheit Schäden an der ungebundenen Wegbefestigung durch Pferdehufe und cross-fahrende Motorräder…
[/lautdenk]

Die Konkretisierung durch ein Zusatzzeichen ist für Gefahrzeichen nur bei Zeichen 101 möglich.

Das heißt also: Bei jedem anderen Gefahrzeichen konkretisiert das ZZ, wem dieses gilt... bist Du sicher...?

Ganz einfach: die (wahrscheinlich in der unmittelbaren Umgebung ansässigen) Altenheimbewohner werden vor hier ebenfalls "verkehrenden" Fußlingen gewarnt!

(zu deutsch: "langsame Rentner passt auf das schnelllaufende Jungvolk auf!")




OJ

[Bonsai-Brummi]

Die Konkretisierung durch ein Zusatzzeichen ist für Gefahrzeichen nur bei Zeichen 101 möglich.

Das heißt also: Bei jedem anderen Gefahrzeichen konkretisiert das ZZ, wem dieses gilt... bist Du sicher...?





c.s.

[Bonsai-Brummi]

…also dürfen Radlinge, Fußgänger und alle mehrspurigen Fahrzeuge dort lang…

Eben - demzufolge ist das also kein fahrbahnbegleitender Sonderweg für wen auch immer, sondern eine eigenständige Straße...

Übrigens hast Du da gerade einen hochinteressanten Vorgang zusammeneditiert: Daß die Antwort über der Frage steht, haben wir glaub' ich noch nicht gehabt...

[MisterOJ]

…also dürfen Radlinge, Fußgänger und alle mehrspurigen Fahrzeuge dort lang…

Eben - demzufolge ist das also kein fahrbahnbegleitender Sonderweg für wen auch immer, sondern eine eigenständige Straße...

(was ist der Hintergrund zu dem Weg bzw. zu dieser Aussage? RWBP?)

Übrigens hast Du da gerade einen hochinteressanten Vorgang zusammeneditiert: Daß die Antwort über der Frage steht, haben wir glaub' ich noch nicht gehabt...

tia bin halt helle!!!
(... und so schlau, dass ich die Antwort auf deine Frage schon posten konnte noch bevor du selbige hier geschrieben hast...)











im Ernst: ich hatte meinen Beitrag grad fertsch, da kam dein Foto-Posting frisch rein. Hab dann halt meine Antwort mit Hilfe von Tante Edit fix in meinen Beitrag noch reineditiert.... Hoffe ich bekomm hierfür von den Blauschreibern (=Mod´s) keine bzw. gar !?


OJ

[Der Dicke]

Streetview war da noch nicht, aber in dem Link ist ein Panorama-Foto mit einer Dampflok

Find den Link nicht....


OJ

Aber Herr Ingenör, das ist doch garnicht so schwör.

Wenn du den kleinen orange-farbenen Kerl anklickst, ...

Du musst och alles verraten.

Wenn uns Pritzwalkern langweilig ist, machen wir ein Dampflokfest

[Gast_münsterland-radler_*]

Was will uns dieses VZ260 sagen...?

Das hatte ich auch schon mal ... find's grad leider nicht wieder. hier

[MisterOJ]

Find den Link nicht....

Aber Herr Ingenör, das ist doch garnicht so schwör.

och menno....


...




...



...


--->

Wenn uns Pritzwalkern langweilig ist, machen wir ein Dampflokfest

@derDicke: chice Wagenmischung...

OJ

[jfk]

- aber ich war gestern nicht da. War stattdessen mal in Berlin bummeln

- haste mir wenigstens was schönes mitgebracht???

Na klar habe ich mir was schönes mitgebracht!

Hoffe ich bekomm hierfür von den Blauschreibern (=Mod´s) keine bzw. gar !?

Nee, für sowas gibts erst mal nur eine Edithiersperre. Spätere Sanktionen nicht ausgeschlossen

[rapit]

spart man sich so in HH die Busampeln?


steht hier

Problematisch ist dabei doch aber, dass auch Reisebusse auf Stadtrundfahrten dann bei rot fahren dürfen


Diese Kombination am rechten Bildrand ist aber auch nicht schlecht.

[Mitleser]

Problematisch ist dabei doch aber, dass auch Reisebusse auf Stadtrundfahrten dann bei rot fahren dürfen

Das Lichtzeichen gilt doch nur für den linken Fahrstreifen, für den rechten gibt es ganz rechts und für den mittleren obendrüber eine eigene Ampel. Und auf die linke Spur (wo geht die eigentlich nach der Kreuzung geradeaus weiter???) darf man doch dank Vz 295 gar nicht auffahren, es sei denn man hat eine Ausnahmegenehmigung.

[ulm]

spart man sich so in HH die Busampeln?

Hat die LZA nicht Vollscheibe?
Wirkt zumindest in Streetview so...
Das ZZ soll sich ja vermutlich auf das Blech beziehen, denn sonst sind ja die Fußgänger in Lebensgefahr.
Hoffentlich sieht man hier, was gemeint ist.

Abgesehen davon ist das Zeichen 214-20 links ja auch Käse, denn wenn ich dann mal von dort versuche, rechts abzubiegen, wie es das Zeichen dem Verkehrsteilnehmer erlaubt...

[rapit]

Das ZZ soll sich ja vermutlich auf das Blech beziehen,

In Streetview ist ja sogar ein Abstand zwischen Blauschild und Ampel zu sehen. Also eindeutig
Na klar sehe ich, was gemneint ist - aber das korrespondiert nicht mit dem, was erlaubt ist

[Schattenfell]

spart man sich so in HH die Busampeln?


steht hier

Problematisch ist dabei doch aber, dass auch Reisebusse auf Stadtrundfahrten dann bei rot fahren dürfen

Das Wunderwerk habe ich hier schon irgendwo mal gezeigt, glaube ich. Treibst du dich gerade hier oben herum?

[MisterOJ]

Na klar habe ich mir was schönes mitgebracht!

schön für dich...

Hoffe ich bekomm hierfür von den Blauschreibern (=Mod´s) keine bzw. gar !?

Nee, für sowas gibts erst mal nur eine Edithiersperre.

erstmal??

Hmm - bring die Blauschreibe nicht noch auf so komische Ideen!!!!

Spätere Sanktionen nicht ausgeschlossen

Was soll denn das??? Find ich garnicht nett von dir!!!


OJ

[Baghira]

Das Schild an dem ZOB Eidelstedt soll wohl den HVV Bussen erlauben nach links in den Busbahnhof einzubiegen. Ob die das denn auch bei Rot machen, entzieht sich meiner Kenntnis. Da treibe ich mich eher selten herum.