Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[Thomaygo]

Vollsperrung wäre hier angebracht, aber sowas wird die Stadt nicht haben, wenn ich mich nicht täusche, sind das die selben VZ, die aufgestellt werden, um straßenweise den Schnee aus der Innenstadt zu bekommen, natürlich mit einen anderen Text auf dem Zusatzzeichen.

...als Text würde ja reichen: "für Schneeflocken"

Probiere auch mal ein Sahnestückchen einzubringen:
Anfang:

passende Hinweise:


Mitte:

Nach dem Ende hab ich dann net mehr gesucht.

Die Schilder stehen vor einer Schule bzw. an einer Polizeiwache...

[Der Dicke]

Dazu sag ich nix



Ökodorf

[Der Dicke]

Anfang:

Mitte:

Die Rückseite haste nicht zufällig fotografiert? Die würden prima hierhin passen.

Gruß

[Thomaygo]

Kann ich die Tage gern mal machen.

[MisterOJ]

...um straßenweise den Schnee aus der Innenstadt zu bekommen, natürlich mit einen anderen Text auf dem Zusatzzeichen.

...als Text würde ja reichen: "für Schneeflocken"

Und wie willst du ein evtl. Fehlverhalten der Schneeflocken ahnden? Thermische Bestrafung mitels Heißluftföhn?

Probiere auch mal ein Sahnestückchen einzubringen:
....
Nach dem Ende hab ich dann net mehr gesucht.

Wahrscheinlich ist das bereits soooo stark verblasst, dass man es samt Pfosten gar nicht mehr erkennen kann...

Die Schilder stehen vor einer Schule bzw. an einer Polizeiwache...

Und?? Wer kehrt schon gern vor der eigenen Haustür?

Dazu sag ich nix

Da hatte der örtliche Kindergarten wohl Maltag gehabt...


OJ

[Der Dicke]

Da hatte der örtliche Kindergarten wohl Maltag gehabt...

Du musst vor dem Smilie schauen.

Ökodorf

[MisterOJ]

Da hatte der örtliche Kindergarten wohl Maltag gehabt...

Du musst vor dem Smilie schauen.

Wie ???

Ökodorf

Achso!!!


OJ

[Thomaygo]

Und wie willst du ein evtl. Fehlverhalten der Schneeflocken ahnden? Thermische Bestrafung mitels Heißluftföhn?

Ich dachte eher daran vorerst nen Platzverweis zu erteilen und zur Not bei Nichtbeachtung dann Beugehaft

Wahrscheinlich ist das bereits soooo stark verblasst, dass man es samt Pfosten gar nicht mehr erkennen kann...

Dann muß ich nochmal suchen gehen

Die Schilder stehen vor einer Schule bzw. an einer Polizeiwache...

Und?? Wer kehrt schon gern vor der eigenen Haustür?

Tja,anscheinend gilt bei VZ oder bei Blechen,die mal VZ waren, das gleiche wie bei Immobilien:
Lage,Lage,Lage
Denn die Dinger werden peinlichst genau eingehalten

[MisterOJ]

Und wie willst du ein evtl. Fehlverhalten der Schneeflocken ahnden? Thermische Bestrafung mitels Heißluftföhn?

Ich dachte eher daran vorerst nen Platzverweis zu erteilen

etwa so ?

und zur Not bei Nichtbeachtung dann Beugehaft

... im Kühlhaus?

Wahrscheinlich ist das bereits soooo stark verblasst, dass man es samt Pfosten gar nicht mehr erkennen kann...

Dann muß ich nochmal suchen gehen

Ja bitte - mach mal...

Tja,anscheinend gilt bei VZ oder bei Blechen,die mal VZ waren, das gleiche wie bei Immobilien:
Lage,Lage,Lage
Denn die Dinger werden peinlichst genau eingehalten

erstaunlich... Wohl weil die älteren noch in Erinnerung haben, dass da solche Z283-Dingsdas vor ihrer Tür stehen (ohne sich jedoch zwischenzeitlich mal einen Blick drauf zu werfen ob die noch gültig bzw. sichtbar sind ) und brav Knöllchen schreiben wenn da doch einer hält.


OJ

[ukr]

http://www.otz.de/startseite/detail/-/spec...-Star-885838617

[Mitleser]

"... rote Schraffur ..." - da bin ich mal gespannt.

Danke

[janr]

Lieblos gestaltete Kreisel werden auch lieblos behandelt.

Ich muß zugeben, dies Gegenbeispiel ist nicht ganz in der richtigen Liga.

Man kann doch so Kreisel bepflanzen.

[oscar_the_grouch]

mehr Schilder .... so so, wo die doch so teuer sind.

Sorry, aber das es keinem der Naßschrippen in der Verwaltung auffällt, das eventuell man selber in der Bauausführung einen "leichten" Fehler gemacht hat, ist irgendwie traurig.

[MisterOJ]

mehr Schilder .... so so, wo die doch so teuer sind.

Ach deswegen werden Bauprojekte immer teurer als geplant!?
Wegen der vielen bunten Schildchen....

Sorry, aber das es keinem der Naßschrippen in der Verwaltung auffällt, das eventuell man selber in der Bauausführung einen "leichten" Fehler gemacht hat, ist irgendwie traurig.

Das nennt sich Betriebsblindheit...
(oder Amtsmüdigkeit)


OJ

[schilderwald]

Das Ding ist ja der Hammer.
So viel zu dem Thema "Erkennbarkeit, Begreifbarkeit von Knotenpunkten".

[Mitleser]

Die VT scheinen es hier nicht zu begreifen, aber wirklich ungewöhnlich ist der Kreisel doch nicht.
Mir sind in D schon viele begegnet, die genau so ausgestaltet waren. Und begriffen hat sie jeder. Keine Ahnung was an dieser Stelle schief läuft.

Die Gründe für diese "Minimallösung" dürften bei den Kosten (Steuern!) und der Passierbarkeit für lange/unwendige Fahrzeuge liegen.

[oscar_the_grouch]

naja, früher gings da wohl einfach geradeaus, nur weil nun zwei merkwürdige Linien mehr auf der Fahrbahn sind, ändert sich daran ja nix
sonst darf/muss man ja auch alle möglichen weißen und gelben Linien überfahren wenn es der gmV vorschreibt...

[Mitleser]

Naja. Da wurden auch noch extra so schraffiert Flächen sowie blau-weiße kreisförmige und weiß-rote dreieckige Schilder aufgestellt. Wer will, der kann das mMn schon rechtzeitig wahrnehmen und StVO-konform handeln.

Gegenthese: Die Fehl- und Überregulierung an anderen Stellen führt zu Ignoranz bei Minimallösungen.

[durban]

Ich stelle mir gerade das Chaos vor, wenn die Straße schneebedeckt ist.

[Heinz Wäscher]

Gegenthese: Die Fehl- und Überregulierung an anderen Stellen führt zu Ignoranz bei Minimallösungen.

Da spricht mir jemand aus der Seele, unsere Nachbarstadt (ca. 120.000 Einwohner) hat auf Hauptverkehrsstraßen auch nur ampelgeregelte Kreisverkehre, wenn ein Fahrzeugführer von dort (leicht erkennbar an den Kennzeichen am Fahrzeug) sich ins Umland verirrt ist auch immer höchste Vorsicht geboten

[dopero]

http://www.otz.de/startseite/detail/-/spec...-Star-885838617

Welcher Kreisverkehr?

[oscar_the_grouch]

Gegenthese: Die Fehl- und Überregulierung an anderen Stellen führt zu Ignoranz bei Minimallösungen.

ok, is eigentlich sonst auch meine These. Aber hier gehts um Erfurt da wird nach dem Motto gefahren: Das gabs hier früher auch nich ....

[MisterOJ]

Ich stelle mir gerade das Chaos vor, wenn die Straße schneebedeckt ist.

Na dann wird daraus eine normale Kreuzung (und die Z215 abgehängt...)

Gegenthese: Die Fehl- und Überregulierung an anderen Stellen führt zu Ignoranz bei Minimallösungen.

Ich geh mal noch einen Schritt weiter:

grob fahrlässige Dummheit führen zum Nicht-Verstehen von StVO-Regelungen
(gutes Beispiel hierfür ist die temporäre Seitenstreifenfreigabe auf der A7 nördlich & südlich von Hamburg. Das kappieren so viele nicht )

und vorsätzliche Überheblichkeit!
(bei mir um die Ecke gibt es an einer Straße mit baulicher Mitteltrennung eine Supermarkt-TG-Ausfahrt. Wegen der Mitteltrennung darf man da ja nur nach rechts einbiegen. 20m weiter kommt dann ne Ampel wo man einen 180°-Turn (=Wende) hinlegen darf. Doch manchen ist das wohl zu viel "Umweg" - die fahren dann aus der TG nach links in den Gegenverkehr und hier dann so 30...40m als Geisterfahrer bis zum Ende der Mitteltrennung - hier fädeln sie sich dann nach rechts in ihren Richtungsverkehr ein )


OJ

[Gast_münsterland-radler_*]

Hallo

Einen Kreisel, der nur aufgemalt war, kenne ich auch. Mittlerweile ist dort die Markierung der Mittelinsel durch eine "Bordsteinkante" (Anführungszeichen weil's ja eigentlich keinen Bordstein gibt und somit auch nicht dessen Kante - aber eben eine Erhöhung) ersetzt. Jetzt wird er beachtet - denn wer überquert schon gerne diese steinernen Huggel?

[schilderwald]

Einen Kreisel, der nur aufgemalt war, kenne ich auch.

Ich kenne auch so einige, da klappt es aber auch. Diese haben aber dann noch eine befestigte und überfahrbare Kreisinsel. Ein 4 bis 5 cm hoher Bordstein faßt dann die Kreisinsel ein. Davor ist dann noch Z 295 (Breitstrich) als Fahrbahnbegrenzung markiert.

Grundsätzlich sollen Fahrbahnteiler befestigt werden, zumindest nach den einschlägigen Richtlinien bzw. Merkblatt für Kreisverkehre. Trotz Befestigung kann man diese überfahrbar gestalten. Gerade wenn Fußgänger diese Fahrbahnteiler als Aufstellfläche mit benutzen, sollte diese befestigt sein. Hier steht lediglich ein Z 222-20 (vorgeschriebene Vorbeifahrt rechts) an der Kreisausfahrt.
Ferner markiere ich als Z 295 immer einen Breitstrich und keinen Schmalstrich wie in Erfurt.
Das alles ist schön im Standbild bei 2:33 zu erkennen.

[Bonsai-Brummi]

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c.s.

[Der Dicke]

Die mögen keine Biker

[Bonsai-Brummi]

Offenbar gar keine...

[Schattenfell]

Am schönsten find ich ja das weiße Autochen, dass vor Schreck entgegen der Fahrtrichtung parkt

[Bonsai-Brummi]

In der Tat vor Schreck - bei *diesem* Anblick...

Nu', wo hätt' ich mich sonst zwecks hinstellen sollen?

Von der anderen Seite sieht das Sträßchen übrigens so aus:



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Das VZ136 steht dort übrigens wegen der hinter der Kurve befindlichen Jugendherberge - mitten im Radfahrersperrgebiet...

Und auch dort gab's ein kleines Parkproblem - die markierten Flächen sind bestenfalls smarttauglich:



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[Kuli]

Am schönsten find ich ja das weiße Autochen, dass vor Schreck entgegen der Fahrtrichtung parkt

Und das, obwohl das Parken am rechten Fahrbahnrand gestattet ist

Edit:

Nu', wo hätt' ich mich sonst zwecks hinstellen sollen?

Frage schon benantwortet

[willi]

Hättest du mal den Grund fotografiert, warum man auf dieser entlegenen Landstrasse kein Radfahren soll?

[Bonsai-Brummi]

Kuxtu!

[willi]

Ist ja abenteuerlich, die Begründung. Schlaglöcher

[Bonsai-Brummi]

Vielleicht erfahren wir noch mehr:

Auf dem Dorf kommt natürlich sofort jemand 'raus, wenn ein fremdes Auto vorm Haus anhält und gar jemand aussteigt

So gab's gestern noch einen netten Schnack mit einem nach eigener Aussage politisch aktiven Anwohner - dem Bild nach könnt's gut der Herr vom Verkehrsausschuß gewesen sein. Der jedenfalls war ganz angetan von meiner Ankündigung, das Thema hier zur Diskussion zu stellen; gut möglich, daß der sich hier einklinkt und uns noch etwas mehr dazu erzählt.

lg
c.s.

[willi]

Das wäre ja mal interessant.

[dopero]

Schlaglöcher nur für Nichtanlieger...

Was man nicht alles erfinden kann.

[Pogge]

Schlaglöcher nur für Nichtanlieger...

Das gilt aber nur für die Radfahrer, Kräder dürfen hier gar nicht!

[Mitleser]

Ich finde ja beim ersten aktuellen Foto von @BB das Vz 253 am "besten".

Wer soll das rechtzeitig erkennen können, für welche Straße soll es gelten und vor allem wo ist das zugehörige Vz 357?

[Bonsai-Brummi]

für welche Straße soll es gelten

Das ergibt sich aus dem ZZ und dem unteren Wegweiser

Die Versuchung ist wohl überschaubar: Nicht nur der Wegweiser, auch das Navi lotst (egal, ob kurze oder schnelle Route - ja: vor Ort getestet) nach Grävenwiesbach über die rechts abzweigende Straße; an der linken Straße liegt dazwischen nur Hasselborn, wo alle hindürfen, die wollen

Zudem sind potentiell Betroffene natürlich darauf geeicht, VZ253 aus dem Schilderwald herauszufiltern - aber in der Tat: Wer's übersehen hat, hat spätestens hier ein Problem...

Die abzweigende Straße ist eine nach allen Regeln der Kunst zugebaute 30er-Zone und taugt nicht wirklich zum Wenden mit größerem Gerät...

Aber was sollte dort ein VZ357 - und wie umfangreich müßte das "frei"-ZZ dazu sein...?



c.s.

[mir]

Öh, ich versteh's nicht Aufm Fahrrad hab ich doch viel weniger Probleme mit Schlaglöcher als ein Autofahrer

[Bonsai-Brummi]

Du schon - was aber, wenn jemand anders wegen eines zu spät gesehenen Schlaglochs zu Fall kommt und sich gar ernsthaft verletzt?

[willi]

Na ich kenn Straßen in denen die Schlaglöcher so groß sind, dass der stürzende Radfahrer durchaus darin ertrinken kann, so es gerade geregnet hat, aber dort ist höchstens Kraftfahrzeugverkehr verboten.
In Gegenrichtung hat sich wohl nur noch niemand beschwert, das er mit dem Fahrrad nicht heimkommt.

[Bonsai-Brummi]

In Gegenrichtung ...

... stehen die VZ254/255 ein Stück hinterm Ortsausgang von Hasselborn mitten im Feld, kuxtu:



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Am Waldrand verläuft die im Artikel erwähnte Kreisgrenze - ab dort ist der Zustand der Straße in der Tat besc... na ja:

lg
c.s.

[willi]

Ich bezog mich auf das nur in eine Richtung vorhandene "Anlieger frei". Jedenfalls immunisiert der Wunsch nach Hasselborn zu fahren anscheinend gegen Stürze.
Ich glaub ich muß mir das mal angucken, wenn ich in der Gegend bin.

edit: Oder darf man mit dem Fahrrad hin, aber nicht wieder weg fahren?

[Kuli]

Aufm Fahrrad hab ich doch viel weniger Probleme mit Schlaglöcher als ein Autofahrer

Vielleicht wegen unvorhersehbaren Ausweichmanövern, gerne auch beim Überholen?

[Bonsai-Brummi]

Ich bezog mich auf das nur in eine Richtung vorhandene "Anlieger frei".

Das ist die Vorankündigung in Brandoberndorf

Von dort dürfen alle nach Hasselborn - aber und von dort nicht weiter nach Grävenwiesbach

Sondern den ausgeschilderten (und in der Tat geringfügig kürzeren, dafür wg. einiger enger Kurven mit mehr Kurbelei verbundenen) Weg nehmen - und "natürlich" auch, wer von denen nur von H nach G vv. will, die ~5km Umweg über B fahren...

lg
c.s.

[willi]

Ah, jetzt versteh ich. Das steht auf den Schildern aber nicht.
Und sämtliche Radfahrer machen das auch? Von H nach G ~5km Umweg fahren. Wegen einer Strasse auf der man "noch" Auto fahren darf. Ich bin nicht geneigt, das zu glauben.

[Bonsai-Brummi]

Und sämtliche Radfahrer machen das auch?

Ganz unter uns: Keine Ahnung...

Bei dem gestrigen Schmuddelwetter ist mir nicht ein einziger begegnet - und nach eventuellen Alternativen wie freigegebenen LoF-Wegen in radbefahrbarem Zustand hab' ich aus gleichem Grund schlicht nicht gesucht...

lg
c.s.

[Pogge]

Das würde ich gern mal an einem sonnigen Sonntag-Vormittag sehen, da wimmelt der Vogelsberg doch nur von Radfahrern