Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[Hick-Hack]

Hier ist eher die Gesamtkomposition als die einzelne Schilderkombination bemerkenswert:



- gemeinsamer Fuß- und Radweg mit Lieferverkehrfreigabe - na gut, ist ja zur Versorgung der Schule
- doppelte Schilderaufstellung - unnötig, aber vielleicht notwendig
- seit längerem fehlende Poller - an neuralgischen Falschparkerplätzen Gang und Gebe
- gestaltete Parkmöglichkeiten auf dem Fuß- und Radweg - dann doch etwas übertrieben

[HeLi]

Bei Nacht kann das einen Ortsfremden (w/m/d) schon irritieren!

wäre nicht Ortsfremder*innen richtig?

das diskriminiert die weiblichen und diversen Orte!

Das allgemeine Gegendere halte ich für so dermaßen unsinnig, dass ich manchmal nur durch solche Spitzen darauf aufmerksam mache, wie herrlich dämlich das ist.

[Mueck]

wäre nicht Ortsfremder*innen richtig?

Wir verfahren uns doch nicht innen, sondern außen!!!1

Für die Erklärung der Herkunft des Genus ein netter Bogen geschlagen von den zu früh abgewanderten Hethitern über lachende Isländer hin zur völlig verunglückten StVO.
Über eine Nebenbemerkung in einem Radverkehrsforum und meine Nachfrage dazu wurde ich darauf aufmerksam gemacht.
Dass er die Isländer streift, muss was mit seiner Biographie zu tun haben, die hier erwähnt aber nicht erklärt wird.

[rapit]

Jetzt aber mal BTT:

Ist halt ein Problem, wenn man einen Hochbordradweg entfernen und Parraumbewirtschaftung betreiben will, aber nur 3 Schilder an einem Mast montieren darf

[Mueck]

Eine himmelschreiende Ungerechtigkeit ggü. Senioren, die für das Verschnaufen nun eine Parkscheibe am Rollator brauchen!!11
Soweit sind wir davon ja nicht mehr weg ... *tatter* Da sollte man vorbauen!

[rapit]

Ich wollte doch auch für unseren beleuchtete-Schilder-Liebhaber noch beleuchtete T30-Zone (und Ende) Schildchen einstellen.

Senioren,...
Soweit sind wir davon ja nicht mehr weg ... *tatter*

Wer ist "wir"?


Was ist das?

[janr]

... Was ist das?

Das ist ein Allterrain-Scouttransporte oder AT-ST, auch Imperialer Läufer genannt, war ein von der Großen Armee der Republik und dem Galaktischen Imperium eingesetzter, schwer bewaffneter Kampfläufer, der sich auf vier Beinen fortbewegt.

[HeLi]

Welche bewusstseinsbeeinflussenden Pharmazeutika muss man denn inkorporiert haben, um auf so etwas zu kommen?
Und da staunt der Laie und es wundert sich der Fachmann, warum hier im VP so viele Btm-Threads aufkommen.
ts-ts-ts

[janr]

Ein Fan braucht keine bewusstseinsbeeinflussenden Pharmazeutika. Der findet das auch so super.

[Mueck]

Alle die sich alt fühlen ...

[rapit]

ein Allterrain-Scouttransporter oder AT-ST, auch Imperialer Läufer genannt

sowas bin ich da noch nie begegnet.

Obwohl ... bei den allermeisten Strecken mit habe ich ja auch noch nie ein Reh gesehen, von daher...

[hk_do]

Das auf dem Schild ist ja auch ein Hirsch

[rapit]

Früher war das aber ein Reh

[Gast_Georg_g_*]

Ein Reh ist doch ein Hirsch. Nur umgekehrt gilt das nicht zwingend.

[janr]

... sowas bin ich da noch nie begegnet. ...

Ich hab den AT-ST bisher auch nur in Fernsehen und Kino gesehen

[Reinheit]

…. Ich hab den AT-ST bisher auch nur in Fernsehen und Kino gesehen

Hast du ihm deshalb vier Beine angedichtet, obwohl in Deinem Link was von zweien steht?

[Jens]

Hier ist eher die Gesamtkomposition als die einzelne Schilderkombination bemerkenswert:



- gemeinsamer Fuß- und Radweg mit Lieferverkehrfreigabe - na gut, ist ja zur Versorgung der Schule
- doppelte Schilderaufstellung - unnötig, aber vielleicht notwendig
- seit längerem fehlende Poller - an neuralgischen Falschparkerplätzen Gang und Gebe
- gestaltete Parkmöglichkeiten auf dem Fuß- und Radweg - dann doch etwas übertrieben

Ich sehe links und rechts der Fahrbahn gemeinsame Geh-/Radwege. Nur die Freigabe dieser für den Lieferverkehr finde ich irritierend.

[rapit]

Früher war das aber ein Reh

Siehste, wusste ich es doch noch.

[columbo]

Ein Reh ist doch ein Hirsch. Nur umgekehrt gilt das nicht zwingend.

Neulich am Damwild Gehege in Bad Weilbach:
Junge Mutter erklärt dem Kind, dass das eine ein Hirsch und das andere sein Weibchen, das Reh sei.

Und ich kannte mal jemanden, die überzeugt war, dass Enten, wenn sie groß werden, sich in Schwäne verwandeln.

[rapit]

Diese "Befestigungen" sehe ich in letzter Zeit öfters:

Halten die denn ordentlich bei Wind?

[Söne spitze Steine]

Die Antwort, mein Kind,
weiß ganz allein der Wind.

Wenn die Leitpfosten nicht gerade komplett umgeknickt werden durch diese Konstruktion, dürfte das schon halten.

[Reloader]

Ein Reh ist doch ein Hirsch. Nur umgekehrt gilt das nicht zwingend.

Neulich am Damwild Gehege in Bad Weilbach...........

Ein passender Lehrfilm......
https://youtu.be/tRVyH7N2yHY

[ukr]

Halten die denn ordentlich bei Wind?

Kommt auf den Leitpfosten an. Die Motorradfahrenden finden die Dinger gut. Zwar ist eine Kollision mit einem Leitpfosten auch nicht "ideal", aber immer noch besser als mit einem Stahl-VZ-Pfosten.

[Söne spitze Steine]

Außerorts: Erst ist das nur Gehweg, dann kombinierter Rad- und Gehweg, und wo man dann endlich auf den baulich getrennten Weg kommt, ist da überhaupt kein Weg mehr (kein blauer Lolli).

https://martin-ueding.de/posts/radweg-sechtemer-weg/

[Mueck]

und wo man dann endlich auf den baulich getrennten Weg kommt, ist da überhaupt kein Weg mehr (kein blauer Lolli).

Die Behörden scheinen Blauschilder an Wald-/Feldwegeinmündungen oft für unnötig zu halten ...
(Ebenso Auffahrmöglichkeiten, wenn sie auf der anderen Seite einmünden)
Ist dem womöglich so, dass sie unnötig sind?
Die Frage ist ja nicht nur für Radler interessant, die aus dem Waldweg kommen, sondern auch hier für Radler in Längsrichtung, wo es ja nur nicht drauf ankommt, ob der Fahrbahnradler nicht mehr auffahren muss, sondern auch drauf, ob der Radwegradler zurück auf die Fahrbahn muss, weil das linksseitige BenutzungRECHT ja auch am Schilde hängt ...

[Söne spitze Steine]

… und wie üblich fehlt an der Straße jeder Hinweis auf querende Fz., denn ich kann mir vorstellen, daß da dann von einer radfahrfreien Fahrbahn ausgegangen und extra aufs Gas gedrückt wird.

[KJK]

Immerhin scheint es sich hier herumgesprochen zu haben, dass ein Haltverbot, wenn es nicht explizit auf andere Verkehrsflächen ausgeweitet wird, nur auf der Fahrbahn Gültigkeit entfaltet.
Als Konsequenz daraus stellt man solche Zusatzschilder für den "Seitenstreifen" auch dann auf, wenn es gar keinen Seitenstreifen, sondern lediglich Geh- und Radweg gibt(, auf denen, wie vielleicht dem einen oder der anderen hier bekannt ist , ohnehin nicht gehalten werden darf):


Hier ist allerdings nicht nur das Zusatzzeichen überflüssig, sondern auch das Haltverbotszeichen, da aufgrund der durchgezogenen Mittelliinie ohnehin Haltverbot herrscht:

(Auf dem kurzen Stück, auf dem die Mittellinie unterbrochen ist, ist rechts eine Einmündung.)

Soll man sich da noch über die Ausführung des Zusatzzeichens wundern?

[Mueck]

Soll man sich da noch über die Ausführung des Zusatzzeichens wundern?

_____?


Gilt ...
"Wer ein Fahrzeug führt, darf auf der Fahrbahn durch Leitlinien markierte Schutzstreifen für den Radverkehr nur bei Bedarf überfahren, insbesondere um dem Gegenverkehr auszuweichen."
... eigentlich auch für den auf der linken Seite und wie kriegt man dann das mit den Ausweichen hin?

[hk_do]

Was zur Hölle?!

und das auch noch in einer Tempo-30-Zone

[rapit]

@Mueck: warum ist da das Vz 205 verhüllt? Gilt für "Geisterradlinge" da vorübergehend rvl?

[Mueck]

Einige Leute fanden, der Radfahreranteil in der Stadt sei zu hoch ...

Nein, ich hoffe, an der neuen Sichtlinie steht noch eins ... Müsste mal nachschauen ...

[mkossmann]

warum ist da das Vz 205 verhüllt?

"Geisterradlinge" sind kein Verkehr und der "richtige" Verkehr darf nur in Gegenrichtung. Also ist das 205 nicht mehr notwendig.

Nein, ich hoffe, an der neuen Sichtlinie steht noch eins

zumindest 2019 gab es nichts weiter vorne

[rapit]

die Karlstr. ist Einbahnstraße. Da kann also Verkehr nur von rechts kommen. Völlig korrekt, wenn man das Vz 205 wegnimmt, ist ja überflüssig.

[Mueck]

In der Tat.

Nur ...

Warum erst jetzt verhüllt?!?

[HeLi]

Hm, der Thread heißt ja "Neues aus Schilda" ... ich fürchte, das hier ist eher zu alt dafür. Aber es exisistiert immer noch.
Ob das jemals so angeordnet, genehmigt oder gar abgenommen wurde?

[Mueck]

Das untere wurde woanders, vmtl. 10 km entfernt, angeordnet ...

[RSA]

in den letzten Tagen gesehen - kreativer Verkehrssicherer:

[Mueck]

___ ___

[HeLi]

§39 Verkehrszeichen
Abs. 2 Satz 2
"Als Schilder stehen sie regelmäßig rechts."

Vllt hat das eine/r um ~180° geschwenkt

Das untere wurde woanders, vmtl. 10 km entfernt, angeordnet ...

Fast...
also "10 km" werden das nicht sein, nur mal eben so um die Kurve:


Interessant, das einsame Zz. auf separatem Pfosten.

[silenz]

Gehe ich Recht in der Annahme, dass die Beschilderung eines Weges mit der folgenden Kombination nicht rechtens ist?




Das käme ja praktisch einem Benutzungsverbot für alle Verkehrsteilnehmer gleich oder irre ich da?

[HeLi]

Ein Z. 260 hätte den vermuteten Sinn m.E. eher erfüllt.




Netzfund
(Überholverbot - gilt auch für andere Farben)

[silenz]

quote name='HeLi' date='11.06.2021, 13:36' post='1058155853']
Ein Z. 260 hätte den vermuteten Sinn m.E. eher erfüllt.
[/quote]

Das wird nicht der Sinn sein. Es handelt sich nämlich um einen straßenbegleitenden Radweg. Der gewollte Sinn wird sein, dort auch Pferde zu erlauben, aber nicht auf der Fahrbahn.

[HeLi]

Aha. Dann wird jetzt heller, was zuvor noch dunkel war.
Wenn ich das richtig sehe, kommt es also darauf an, welche Verkehrsart auf dem Sonderweg prioritär vorgesehen und welche mit erlaubt sein soll. Dann käme dafür ein Zz. in Frage.
Beide (oder hier) drei gleichberechtigte Verkehrsarten auf ein- und demselben Sonderweg wird allein mit den Zeichen 240 u. 238 nicht zu erreichen sein.

[silenz]

Eben. Da es aber aktuell so beschildert ist, und die VZ sich quasi gegenseitig ausschließen, ignoriere hier guten Gewissens die RWBP und wechsle auf die Fahrbahn.
Mal abgesehen davon, dass der Weg vielleicht knapp über zwei Meter breit ist und links von Leitplanken sowie rechts von Gebüsch/Graben begrenzt wird und ich dort keinem Pferd begegnen möchte.

[Gast_Georg_g_*]

Warum schließen die sich aus? Ein Sonderweg für Reiter, Fußgänger und Radfahrer. Benutzungspflicht für die abgebildeten Verkehrsarten, Benutzungsverbot für alle anderen. Ob es sinnvoll ist, ist eine andere Frage, die sicherlich vom Aufkommen der drei Verkehrsarten abhängt.

[silenz]

Warum schließen die sich aus? Ein Sonderweg für Reiter, Fußgänger und Radfahrer. Benutzungspflicht für die abgebildeten Verkehrsarten, Benutzungsverbot für alle anderen. Ob es sinnvoll ist, ist eine andere Frage, die sicherlich vom Aufkommen der drei Verkehrsarten abhängt.

Zeichen 238
StVO, Verkehrszeichen Nr. 238: Reitweg
1. Wer reitet, darf nicht die Fahrbahn, sondern muss den Reitweg benutzen. Dies gilt auch für das Führen von Pferden (Reitwegbenutzungspflicht).
2. Anderer Verkehr darf ihn nicht benutzen.

Zeichen 240
StVO, Verkehrszeichen Nr. 240: Gemeinsamer Geh- und Radweg
1. Der Radverkehr darf nicht die Fahrbahn, sondern muss den gemeinsamen Geh- und Radweg benutzen (Radwegbenutzungspflicht).
2. Anderer Verkehr darf ihn nicht benutzen.

[Mueck]

Dann käme dafür ein Zz. in Frage.

Ein "x frei" zieht aber keine Benutzungspflicht nach sich.
Entweder Reiter oder Radler oder Füßler dürften die Fahrbahn nutzen.
Davon abgesehen kennt der VzKat kein "Reiter frei" ...

[HeLi]

Ein "x frei" zieht aber keine Benutzungspflicht nach sich.

Ganz genau.
Das ist m.E. auch richtig so: denn dann gibt es für genau diesen Sonderweg auch nur eine (bzw. im Fall von Z. 240 zwei) gleichberechtigte Verkehrsarten.
Wenn ein "<andere Verkehrsart> frei"-Zeichen als Zz. dabei ist, ist diese Verkehrsart nachrangig.
Das Zz. "Radverkehr frei" erzeugt schon Probleme genug, das Z. 240 mit seiner nicht ganz geglückten Gleichrangigkeit von Fußgänger- und Radverkehr auch. Eine Benutzungspflicht zusätzlich für Reiter auf dem gleichen Weg wäre wohl kaum zu empfehlen.

[Vollkasko]

Ich pack's mal hier rein:

https://taz.de/picture/4910952/948/244049193-1.jpeg

Ist dieses Trinkverbotsschild überhaupt gültig?

'Die Uhrzeit 24 Uhr gibt es nicht. Der Tag endet nach 23:59 und der neue Tag startet wie gewohnt um 0:00 Uhr."

[rapit]

Das Trinkverbot ist gültig, und das Schild weist darauf hin. Es wäre auch ohne Schild gültig.

Zur 238/240-Kombi: da hätte ich unheimlich gerne ein Foto von.
Insbesondere vom Belag.

Ich vermute nämlich, dass der 240er-Weg asphaltiert ist, und sich unmittelbar daneben der Reitweg befindet.

Was gar nicht so selten ist.

Wenn eine SVB sich Mühe gibt, hängt sie die Schilder nebeneinander auf, ansonsten leicht verdreht.