Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[Mueck]

Das gülte aber nur für Längshüpfer, an Querhüpfer richtet sich das Schild ja nicht, da müsste man das ja alle 20 cm in Bodenhöhe wiederholen, damit man die Kröten im Eimer verhaften kann!

[Söne spitze Steine]

Nun müssen VZ aber mindestens in 2 m Höhe aufgestellt werden. Also muß man auch entsprechende Mindesthüpfhöhen für unsere grünen Quaker vorschreiben, oder?

@HeLi: Wahrscheinlich werden Kutschen dann beknollt.

[rapit]

Das gülte aber nur für Längshüpfer, an Querhüpfer richtet sich das Schild ja nicht

Machste halt 'n Zz drunter:

[Mueck]

Dann richtet es sich aber noch immer nur an Längshüpfer, die dann nur nicht nach rechts in den Wald hüpfen dürfen, um gleich danach querzuhüpfen ...

Aber mal was ganz anderes ...
Eben den Großrentenhoffnungszettel abgegeben und kurz noch die Füße vertreten, aber nur ganz kurz bis zur Großbaustelle um's Eck, wo man die Tage die Behelfsbrücke der Tram aushängen wird, um den Autotunnelrest fertigzustellen. Da es nach Wegfall der Tram nun nur noch zwei Verkehrsbeziehungen gibt, hat man die Ampel abgebaut, geht auch ohne. chon nahezu auf dem Rückweg habe ich mich über den gewundert, der kurz aus dem Auto hechtete und die Kreuzung gesmartphönt hat.

Jooo, ohne Ampel vielleicht bissssele weit auseinander ...
Ob es da ein Problem gab? Mal die Tage die Presse verfolgen ...

[Mueck]

Schade, Webcam von der Ecke hängt ...
Gestern mittag war die Ampel noch da:

Aber man sieht das Gegenstück besser ...

[Mueck]

Eben den Großrentenhoffnungszettel abgegeben und kurz noch die Füße vertreten, aber nur ganz kurz bis zur Großbaustelle um's Eck, wo man die Tage die Behelfsbrücke der Tram aushängen wird, um den Autotunnelrest fertigzustellen. Da es nach Wegfall der Tram nun nur noch zwei Verkehrsbeziehungen gibt, hat man die Ampel abgebaut, geht auch ohne. Schon nahezu auf dem Rückweg habe ich mich über den gewundert, der kurz aus dem Auto hechtete und die Kreuzung gesmartphönt hat.

Jooo, ohne Ampel vielleicht bissssele weit auseinander ...
Ob es da ein Problem gab? Mal die Tage die Presse verfolgen ...

Neuer Tag, neues Glück ...

Also außer dass das Andreaskreuz weg ist, hat sich nix geändert ...
Und interessant das in über ca. 5 min beobachtete Verhalten: Weder der weiße Kastenwagen, noch der silberne beachten die Beschilderung, sondern verhalten sich genau anders rum ...

Da das Wetter heute besser war und die Webcam immer noch klemmt, habe ich mir das mal von der anderen Seite angeschaut, da man das evtl. zu weit abgerückte Schild ja nur von hinten sieht, hier also von vorne:


Apropos andere Seite ...
Dort das selbe Spiel bzgl. Verhalten und Beschilderung ...

... nur ohne Rakete, da vmtl. weiter südlich ein Spiegelei steht, auf der Nordseite ist keins, daher dort Rakete ...



Aber laufen wir noch ein Stück weiter ...
Von Süden kommt man an der Kreuzung eben schon lange nicht direkt über die Kreuzung, wie man auf dem letzten Bild sah, man muss hier diesen Wender nehmen:

... auch als Radler, oder?
D.h. das Schild da hinten ist ohne Belang, oder?

Oops, sieht man ja nur von hintender Seite und ist im Gegensatz zu denen oben von hinten nicht eindeutig, aber da ich zu Fuß unterwegs bin, kann ich noch ein Stückchen weiterlaufen:

Also ohne Belang, oder?

Noch mal der Überblick aus erhöhter Position:

Bei den Leuten im großen Haus im Bild wird diese Frage wohl nie landen ...

[rapit]

D.h. das Schild da hinten

mach mal einen Kringel drum
(Ich weiß nicht, was du meinst)

Oops, sieht man ja nur von hintender Seite

dann scheint es für dich aus dieser Richtung nicht zu gelten.

Und interessant das in über ca. 5 min beobachtete Verhalten: Weder der weiße Kastenwagen, noch der silberne beachten die Beschilderung, sondern verhalten sich genau anders rum ...

Das heißt, die von rechts kommenden verzichten auf ihre Vorfahrt? Ist nett. Aber nicht verboten.

[Mueck]

Jooo, ohne Ampel vielleicht bissssele weit auseinander ...
Ob es da ein Problem gab? Mal die Tage die Presse verfolgen ...

Neuer Tag, neues Glück ...

Also außer dass das Andreaskreuz weg ist, hat sich nix geändert ...
Und interessant das in über ca. 5 min beobachtete Verhalten: Weder der weiße Kastenwagen, noch der silberne beachten die Beschilderung, sondern verhalten sich genau anders rum ...

Da das Wetter heute besser war und die Webcam immer noch klemmt, habe ich mir das mal von der anderen Seite angeschaut, da man das evtl. zu weit abgerückte Schild ja nur von hinten sieht, hier also von vorne:


Apropos andere Seite ...
Dort das selbe Spiel bzgl. Verhalten und Beschilderung ...

... nur ohne Rakete, da vmtl. weiter südlich ein Spiegelei steht, auf der Nordseite ist keins, daher dort Rakete ...



Aber laufen wir noch ein Stück weiter ...
Von Süden kommt man an der Kreuzung eben schon lange nicht direkt über die Kreuzung, wie man auf dem letzten Bild sah, man muss hier diesen Wender nehmen:

... auch als Radler, oder?
D.h. das Schild da hinten ist ohne Belang, oder?

Oops, sieht man ja nur von hintender Seite und ist im Gegensatz zu denen oben von hinten nicht eindeutig, aber da ich zu Fuß unterwegs bin, kann ich noch ein Stückchen weiterlaufen:

Also ohne Belang, oder?

Noch mal der Überblick aus erhöhter Position:

Bei den Leuten im großen Haus im Bild wird diese Frage wohl nie landen ...

Habe mal für beide Knoten die relevanten Schilder in den vergrößerten Bildern rotgekringelt ;-)

Oops, sieht man ja nur von hintender Seite

dann scheint es für dich aus dieser Richtung nicht zu gelten.

Eben, nicht für radelnde Wender ...

Und interessant das in über ca. 5 min beobachtete Verhalten: Weder der weiße Kastenwagen, noch der silberne beachten die Beschilderung, sondern verhalten sich genau anders rum ...

Das heißt, die von rechts kommenden verzichten auf ihre Vorfahrt? Ist nett. Aber nicht verboten.

Das nicht.
Dass die anderen so fahren, als würden sie das erwarten, weil sie das Schild schon vergessen oder "übersehen" haben, weil nicht damit gerechnet ...

[rapit]

Auch mit vergessenem/übersehenem Schild gülte doch rvl

[Mueck]

Die Kriegsstraße ist\^war/ die Stadtautobahn, da ist man es gewohnt, ungebremst unten durchzurauschen, dass die Unterführungen derzeit weg sind und oben die querenden großen Straßen Vorfahrt hatten\^haben/, ändert wohl nix an der Erwartungshaltung ... An den kleinen Querstraßen stehen ja auch Spiegeleier ...

[rat]

Warum? Warum nimmt man nicht die vorgesehene Kombination?

Meinetwegen beidseitig. Oder sogar mit Sondergenehmigung auf leuchtgelber Trägerplatte.

Was ist denn das für eine eigenartige Konstellation? Da müsste doch das Dreieck mit dem Ausrufezeichen hin. Dann hat das Schild meine Aufmerksamkeit und ich lese das Zusatzschild, das mir mitteilt, dass in x Metern ein Stop-Schild zu erwarten ist. Aber warum hängt man da das Schild für Vorfahrt gewähren hin? Das würde mich irritieren, weil da keine Einmündung/Kreuzung direkt hinter dem Schild ist und das dazugehörige Zusatzschild ergibt in meinen Augen dann auch keinen Sinn.

[Gast_Georg_g_*]

Was ist denn das für eine eigenartige Konstellation?

Das ist genau so in der StVO vorgesehen, siehe lfd. Nr. 3.1

[Don Jusi]

Liebe RadfahrkollegInnen, hier gibt es so viele tolle Beispiele und ich hätte den außerordentlichen Wunsch, dass das Eine oder Andere auch Einzug in unseren Pannenflicken findet.

Noch immer finden sich solche üblen Schilderansammlungen mitsamt Fahrbahnverbot: http://cycleride.de/component/joomgallery/uhingen.html
Aktuell haben wir 4 Nominierungen, jedoch 3 davon aus BW. Zwei sind veröffentlicht, dazu einer aus Duisburg. Ich wäre Euch sehr dankbar, wenn aus anderen Bundesländern noch weitere Pannenflicken eingereicht würden. Wir brauchen noch mind. 5 Stück. Modalitäten siehe hier:

http://cycleride.de/aktionen/pannenflicken.html
Herzlichen Dank für Eure Unterstützung!

[rat]

Was ist denn das für eine eigenartige Konstellation?

Das ist genau so in der StVO vorgesehen, siehe lfd. Nr. 3.1

Dann verstehe ich das nicht. Warum hängt da "Vorfahrt gewähren"?









Neulich bekam ich diese beiden Bilder zugesendet.
Kann jemand erklären, welchen Grund es dafür geben könnte, diese Schilder gleich vier Mal an diese Kreuzung zu stellen? Doppelt hält besser, Vierfach auch?


Alle vier Schilder.




Zoom in den Hintergrund.

[rapit]

MZ steht für Mehr Zeichen

[Mueck]

Die Kriegsstraße ist\^war/ die Stadtautobahn, da ist man es gewohnt, ungebremst unten durchzurauschen, dass die Unterführungen derzeit weg sind und oben die querenden großen Straßen Vorfahrt hatten\^haben/, ändert wohl nix an der Erwartungshaltung ... An den kleinen Querstraßen stehen ja auch Spiegeleier ...

Update zum Karlstor:
Gestern wollte ich mal schauen, ob ich da als Radler entgegen der Gewohnheiten dort die Vorfahrt bekomme ...
Aber das erste Hindernis war, dass man aus meiner Richtung gar nicht reinradeln darf ...

... oder so ...

Also gut, erst mal ein anderes Schilda anschauen und dann von der anderen Seite ranschleichen:

.. denn von dort gibt es kein Verbot für Radler, nur für lange Lkw (auf dem anderen Bild angeschnitten)

Um's Eck gelinst auch nix:

Der Bauzaun steht vor Nr. 24, bis vor Kurzem ging es fpr Radler HINTER dem Bauzaun per 240 weiter, kurz danach 2x rechtwinklig auf einen Behelfsweg vor Nr. 26, das derzeit gar nicht existiert (wir erinnern uns "frei bis Haus Nr. 26"), denn es wird gerade erst gebaut ... Momentan 240 umgedreht, Verkehr über temporär stillgelegte Tram und nach 26 wieder runter:

Bis dort:

Mitten vor Haus Nr. 38, also absteigen und schieben, auf der Fahrbahn, wer weiß, ob auf Gehwegresten noch Platz ist ...
Die Führung wieder über die Schienen ist neu ...

Neu ist auch die Beschilderung am Ende:

Man hat dort (und auf der anderen Seite) nun die Vorfahrtsbeschilderung an das reale Verhalten angepasst ...
Dort wieder aufgestiegen, Besichtigungspunkte 3 und 4 angesteuert und auf der Rückfahrt noch obige Wendespur ausprobiert, funktioniert bestens der 254-Bypass ...

[rapit]

Was soll das 274-50 über der Ampel?

Rechts oder links gilt die bisherige zHg nicht, geradeaus beginnt eine T30-Zone...

[Söne spitze Steine]

MZ könnte auch stehen für Murks zammefahrn, bei so'ner Beschilderung. Speziell für die Loit Ohne Führerschein und Follidioten, wie Adam & die Micky's schon vor langer Zeit wußten.Ein 205 mit dicker Haltlinie, ja klar. Wie hier die Grünpfeilschilder, die man ampellos auch nur mit einem 205 bedenkt. Anhalten tut ja eh keiner, auch mit Ampel.

[columbo]

MZ könnte auch stehen für Murks zammefahrn, bei so'ner Beschilderung.

Vor Jahrzehnten wurde mal der Vater eine Kommilitonin angeschrien, "Sie derfe hier net parke". Als er erläuterte, dass er an öffentlichen Straßen am Fahrbahnrand sehr wohl parken dürfe, lautete die Antwort, "in Hexum gelte annere Gesetze" (Hexum = Mainz Hechtsheim).

Merke: Net nur in Hexum, aach drumerum gilt e ganz anner StVO.

[Mueck]

Was soll das 274-50 über der Ampel?

Hatte ich das noch nicht hier? Die Frage habe ich mich nämlich schon vor längerer Zeit gestellt ...

Rechts oder links gilt die bisherige zHg nicht, geradeaus beginnt eine T30-Zone...

Die Aufhebungszeichen 30 waren wohl alle ... Ok, auch die hätte man im Bauhof stehen lassen können ...
Linksabbieger haben aber seit einer Weile auch ein 30 vor der Nase ... Fehlen nur noch die Rechtsabbieger ...

[MisterOJ]

Die Aufhebungszeichen 30 waren wohl alle ...

Imho igO unzulässig (Beispiel)

... das Z282 "soll" ein 2,8t-zgG-Streckenverbot aufheben ...


OJ

[rapit]

278er sind seit geraumer Zeit auch igO zulässig. Aber doch bitte nicht dort an von @Mück gezeigter Stelle ...

[MisterOJ]

Aber doch bitte nicht dort an von @Mück gezeigter Stelle ...

Das würde ja ein Mitdenken der Schildaaufsteller und/oder der SVB erfordern


OJ

[rapit]

Na ja, so lange Feldwege an BÜs als Vorfahrtsstraße ausgeschildert werden... Ähm...

[MisterOJ]

Na ja, so lange Feldwege an BÜs als Vorfahrtsstraße ausgeschildert werden... Ähm...

*arghpf*

...wohl mit bestimmtem Hintergrund - also ja MIT Mitdenken von Planer und SVB!
(was wäre denn dein schlauer Gegenvorschlag?)


OJ

[rapit]

was wäre denn dein schlauer Gegenvorschlag?

Bei der dortigen Verkehrsdichte?

Nun, die Schranken habe ich in der Skizze mal weggelassen, alles andere ist skizziert:

(so habe ich die Situation in Erinnerung? Oder waren das andere nach kurzer Entfernung auch nur Schotterwege? Und ob es den oben rechts überhaupt gab, weiß ich nicht mehr)

[Frechdachs75]

Doppelt nutzloses zZ. Als Fußweg ausgeschildert und "Zweiradfahrer" bedeutet ja auch z.b. Kinderroller (Hudora etc). Die dürften aber ja fahren theoretisch.

[rapit]

Das sind ja gar keine Zweiräder im Sinne der StVO.

[Frechdachs75]

Das sind ja gar keine Zweiräder im Sinne der StVO.

Ja aber das weiss doch der Ottonormal-Bürger nicht.

[Mueck]

An dem Schild komme ich hoffentlich nur vorbei, wenn ich mit meinem Liegedreirad unterwegs bin ...

[rapit]

Hey, das ist ein Fußweg! An dem Schild hast Du gar nicht vorbeizukommen.

[Mueck]

¡uǝɹǝıʇǝɹdɹǝʇuı ǝqɐƃıǝɹɟ slɐ ɹnu uɐɯ uuɐʞ sɐp ',,ɹǝɹɥɐɟpɐɹ,, plıɥɔszʇɐsnz sɐp plıɥɔsƃǝʍɥǝƃ ɯǝp ɹǝʇun ɥɔop ʇƃuǝɐɥ sǝ

[HeLi]

[HeLi]

[columbo]

Ziemlich genau an dieser Stelle, wo der Gehweg nach rechts verschwindet, steht jetzt die Kombi Vz 254 und Vz 259 wie im Bild, nur ohne "Anlieger frei".

Der Gehweg endet jetzt wegen Baustelle.
Was mach ich als Fußgänger außer fluchen?

[rapit]

Der Gehweg endet jetzt wegen Baustelle.
Was mach ich als Fußgänger außer fluchen?

Woanders langgehen. Da, wo die Radfahrer auch entlangfahren.

[columbo]

Wenn man erstmal da hingekommen ist, hat man sich an dieser speziellen Stelle in eine Art Sackgasse manövriert.

Man müsste kehrmachen und sich dem Gewerbegebiet Eschborn Süd aus einer ganz anderen Richtung nähern. Für Fußgänger: Mindestens eine Dreiviertelstunde zusätzliche Wegzeit. Für Ortsunkundige die Garantie, dass sie die alternativen Wege nicht finden werden.

Als Radfahrer: Kann man machen. Im wirklichen Leben wird man auf die Schilder sc...n und auf der Fahrbahn fahren. Was wahrscheinlich auch gar nicht verboten werden sollte.

Ich denke:
Typischer Fall von verkehrsrechtlicher Anordnung durch Vorarbeiter: "Eh, Mehmet, fahr mal Bauhof, Schilder hole."

[rapit]

Man müsste kehrmachen

ja, das ist auch gut so, ist ziemlich schmutzig dort.

[HeLi]

Man kann alt werden und trotzdem noch immer wieder Überraschungen erleben:
Die Verkehrtzeichenschilda aus dieser Richtung stehen auch in Gegenrichtung als Verkehrtzeichenschilda, nämlich auf dem Kopf!




ab hier besteht bereits ein festes Überholverbot, das nächste kopfstehende kündigt sich schon an:


und siehe da, da ist es:



die 50 sind auch irgendwie "auf den Kopf gefallen"


aber da ist der Spuk endlich vorbei (steht auch kopfüber, steckt halt verkehrt herum im Fuß. Die Schraffenrichtung stimmt wenigstens, ist nur bissel niedrig...):

[ks-film]

Die Schilder sind ja für eine noch nicht eingerichtete / schon abgebaute Baustelle da...

Ich frag mich bei sowas immer, wie selbstfahrende Autos sowas deuten werden...

[HeLi]

Die Schilder sind ja für eine noch nicht eingerichtete / schon abgebaute Baustelle da...

Ja, genau das vermute ich auch. Aber wenn wir schon beim Rätselraten (MSDWGI) sind: Ich vermute ein solches vorangegangenes Szenario: sagt der Capo zum Helfer: "Dreh' die Schilder um!" und meint: 'Stell' sie so auf, dass sie von der Fahrbahn aus nicht erkannt werden'. Aber der Befehlsempfänger versteht "kopfüber" - und das kam dann dabei heraus.

Was mich nur wundert, wenn ich so etwas sehe: das muss doch irgend jemand abnehmen, oder nicht? (Bundesstraße!)

[ukr]

Was mich nur wundert, wenn ich so etwas sehe: das muss doch irgend jemand abnehmen, oder nicht? (Bundesstraße!)

Abnahme? Hat das nicht etwas mit Gewichtsreduzierung und Gesundheit zu tun?

[Explosiv]

Hat also nur für die Woche nach Silvester relevanz.
Im übrigen Jahr entfällt jeder Gedanke an Abnahme.

[Reinheit]

Hat also nur für die Woche nach Silvester relevanz.
Im übrigen Jahr entfällt jeder Gedanke an Abnahme.

Du vergißt den Mond. Der zeigt in monatlichem Rhythmus den Jojo-Effekt: Zunahme, Abnahme, ….

[Explosiv]

Von meinem Kühlschrank aus sehe ich keinen Mond.

[janr]

Wenn der Mond sehr hell ins Zimmer scheint, geh ich zum Kühlschrank

[Reinheit]

Von meinem Kühlschrank aus sehe ich keinen Mond.

Zumindest weißt Du dann, was unter dem Jojo-Effekt zu verstehen ist ….

[HeLi]

Gewichtszunahme? - Das hängt alles von den Genen ab!
Zum Beispiel vom Zum-Kühlschrank-Ge(h)n.

(nach Sascha Grammel)

[rapit]

Was ist denn das da rechts? Ein breiter Schutzstreifen für Wer-mit-dem-Rad-fährt?
Den man aber wegen eines benutzungspflichtigen Radweges linksseitig nicht benutzen darf?
Da kann man einigermaßen die Radwegbeschilderung erahnen.

[janr]

Das Bild erinnert mich sehr an die Rosenheimer Str in München.
Dort sind die jeweils rechten Fahrstreifen mit Radlpiktogrammen ausgestattet und das sind dann in meinen Augen sehr sehr breite Schutzstreifen.
An Kreuzungen kommen Richtungspfeile hinzu und dann passt das nicht mehr so ganz.

Im Grunde halten sich die Leute dran. Nur wenige ignorieren diese Schutzstreifen.
Rechtlich hab ich das Gefühl, daß das ganz unrund ist.