Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[Schlepper]

obwohl die Studierenden auf mögliche Konsequenzen frühzeitig hingewiesen wurden.

Welche sollen das sein, wenn man offensichtlich nicht gewollt ist, geltendes Recht durchzusetzen? Ganz böse Schimpfe?

[janr]

... dürfte das Anliegen und somit berechtigte Befahren der Straße ja gegeben sein. ...

Anlieger kommt nicht von "ein Anliegen haben" sondern vom anliegenden Grundstück.

@ks-film: Da schließe ich mich ukr an: HVe gelten grundsätzlich erst mal auf der Fahrbahn und nicht auf Seiten-(Park-)streifen.

[ulm]

[...] dürfte das Anliegen und somit berechtigte Befahren der Straße ja gegeben sein

Konjunktiv? Damit man ggf. doch beknollen könnte? Oder eine Mutmaßung des Schreibers, der damit zum Ausdruck bringt, dass er einfach keine Ahnung hat, warum wer was wo weshalb angeordnet hat?

Anlieger kommt nicht von "ein Anliegen haben" sondern vom anliegenden Grundstück.

In der Stadt, die 314er mit Buchstaben beklebt, scheinbar schon.

Die Positionierung der Verkehrszeichen und die anschließende Deutung im Konjunktiv ist für mich ein Indiz dafür, dass man mit dieser StVB beser keine fachliche Diskussion auf Basis der StVO führt.

[Pirminator]

Oder anders gesagt: Für Einheimische gelten diese Schilder nicht.

Interessante Geschichte. In Edenkoben war damals, als ich an der Fachhochschule für Finanzen studiert hatte, rundherum auch immer alles zugeparkt. Und dies in einem sowieso schon engen Weinstraßendorf. Da gab es aber keine Proteste; vermutlich auch deshalb, weil die allermeisten Anwohner in diesem kleinen Örtchen nur wegen der FH den Studenten jedes Jahr fensterlose, feuchte Erdlöcher für ordentlich Zaster vermieten konnten...

Letztlich waren die Parkmöglichkeiten an der FH selbst aber halt auch maßlos unterdimensioniert. Zeigt mal wieder, dass bei der Planung versagt wurde. Und ausbaden dürfen es am Ende die armen Studis...

[Frechdachs75]

Anlieger kommt nicht von "ein Anliegen haben" sondern vom anliegenden Grundstück.

Genau, sonst könnten die Studierenden ja jetzt trotz Sperrung argumentieren sie hätten das Anliegen dort zu Parken.

[...] dürfte das Anliegen und somit berechtigte Befahren der Straße ja gegeben sein

Konjunktiv? Damit man ggf. doch beknollen könnte? Oder eine Mutmaßung des Schreibers, der damit zum Ausdruck bringt, dass er einfach keine Ahnung hat, warum wer was wo weshalb angeordnet hat?

Der Schreiber dieser Zeilen war bzw. ist der Fachdienstleiter der Strassenverkehrsbehörde.
Ihn hatte ich angeschrieben und von ihm kam auch diese Antwort mit seiner Unterzeichnung.

Wobei eigentlich auf meine Fragestellung bzgl. des suboptimalen Standort des Schildes gar nicht eingegangen wurde.
Ich hatte nur erwähnt das ich gedreht hatte da ich mich nicht für berechtigt halte dort zu fahren. Daraufhin kam dann diese Antwort.

[ulm]

Ist "Fachdienstleiter" Inhalt einer Stellenbeschreibung oder ein Qualifikationsnachweis?
Alleine die "Anlieger-Erklärung" lässt diese Frage in mir aufkommen, denn die korrekte Definition des "Anlieger frei"-Schildes sollte in einer StVB zum Grundwissen gehören.

Lesetipp für die StVB im verkehrsportal

[rapit]

Alleine die "Anlieger-Erklärung" lässt diese Frage in mir aufkommen...

Über "Kraftfahrzeuge" bei machst Du Dir gar nicht erst Gedanken?

[Frechdachs75]

Ui das wäre ja fatal...

[ulm]

Nein, denn so tief kann ich fachliches Niveau gar nicht erst ansetzen...

[Frechdachs75]

Habe noch einmal nachgefragt warum ausgerechnet Zeichen 251 gewählt wurde und nicht beispielsweise Zeichen 250:

Antwort kam prompt.



Sehr geehrter Frechdachs75


es soll nur das Befahren und somit auch das Abstellen mit Kraftfahrzeugen reglementiert werden.
Mit Zeichen 250 StVO (Verbot für Fahrzeuge aller Art) hätte durch Zusatzzeichen das Befahren mit Zweirädern extra erlaubt werden müssen, deshalb das Zeichen 251 StVO.

Mit freundlichen Grüßen

xy


Straßenverkehrsbehörde Rotenburg a. d. Fulda

Marktplatz 14

36199 Rotenburg a. d. Fulda

[rapit]

Ist schon klar, dass sie Kraftwagen meinen. Aber traurig

[Reinheit]

@ rapit: das in Deiner Signatur beschriebene Phänomen hatte ich vorgestern auch. Jetzt isses wieder weg.

[rapit]

Im TTT gibt es zwei Fäden dazu. So lange nicht sichergestellt ist, dass es weg bleibt, bleibt meine Signatur so.

[Frechdachs75]

Ist schon klar, dass sie Kraftwagen meinen. Aber traurig

Ja ich weiß auch nicht wo da das fachliche bleibt.

Bin heute früh übrigens mal dort durchGEGANGEN.

Alle Fahrzeuge mit auswärtigen Kennzeichen hatten weisse Zettel vom OA dran, die mit Einheimischen Kennzeichen nicht.
Wobei diese ja theoretisch auch gegen das verbot verstossen haben könnten.
Reine Selektion nach Kennzeichen.

[ulm]

"Opportunitätsprinzip"

[Explosiv]

Früher nannte man das Christenverfolgung, heute vielleicht Auswärtigenverfolgung.
Wehe dem, der einen Dienstwagen mit Kennzeichen von Auswärts hat....

[Kuli]

Früher nannte man das Christenverfolgung, heute vielleicht Auswärtigenverfolgung.
Wehe dem, der einen Dienstwagen mit Kennzeichen von Auswärts hat....

Oder die Oma aus dem Nachbarort, die für Kaffee und Kuchen vorbeikommt.

[Frechdachs75]

Sowas ist eben nordhessische Gastlichkeit.

Wobei ich momentan den Betroffenen raten würde sich zu wehren, denn es wurde kein Protokoll erstellt welche PKW
bereits da standen bei Schildaufstellung.

[Frechdachs75]

Ein lustiges Kreisel- Konstrukt.
Darf ich da überhaupt einfahren? Stichwort gelbe durchgezogene Linie..



Den dazu passenden Zeitungsartikel möchte ich euch nicht vorenthalten.

[Explosiv]

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?

Und dass die vorgesehene Beschilderung oft nicht ausreicht, die Führer von KFZ ausreichend zu sozialisieren, ist doch bekannt. Wenn diese nichtamtlichen Schilder helfen, warum nicht. Vielleicht sollte man sie in den VZ-Katalog aufnehmen, wegen erwiesener Wirksamkeit.

Alternativ muss man mehr Kontrollieren und Sanktionieren, was man weder kann noch will.

[Kuli]

Ich glaube das Problem ist, dass diese "Werbetafeln" offizielle Verkehrszeichen beinhalten, von denen niemand beurteilen kann, ob sie nun gültig sein sollen oder nicht.
Würde man diese entfernen, könnte wohl kaum jemand das Abmontieren fordern

[Explosiv]

Wenn diese "Werbetafeln" lediglich VZ enthalten, die eh angeordnet sind, aber meist "übersehen" werden, kann ich daran nix schädliches sehen.
Und so ist es dort wohl. Die Tafeln hängen zusätzlich, nicht als Ersatz für die ordentlilche Beschilderung.

[rapit]

Ich finde die Aussage "eindeutig keine Rechtswirkung" in Anbetracht der in Deutschland üblichen Haltestellenbeschilderung (um die es gestern erst in einem Faden ging) sehr interessant...

[Explosiv]

Nunja, die haben so wenig Rechtswirkung, wie ein auf die Fahrbahn gesprühtes "30" innerhalb einer Strecke mit Limit 30 km/h.

[ks-film]

Wenn es wirklich ein Problem gibt, und so was hilft, warum nicht?
Ich sehe darin kein Problem.

[rapit]

...warum nicht?
Ich sehe darin kein Problem.

Deutsche Bürokratie. Die SVB darf nur mittels Vz agieren. Und das sind keine.

[Prince Kassad]

Der Traum für jeden Trucker! Parken nur für LKW! PKW sind in diesem hessischen Dorf nicht erwünscht...



Diesel-Tempolimit?

[rapit]

Der Traum für jeden Trucker! Parken nur für LKW! PKW sind in diesem hessischen Dorf nicht erwünscht...

Für LKW und KOM hat man keine Parkflächen markiert, die dürfen daher konsequenterweise überall stehen, wo sie nicht stören. Wie Motorräder und Fahrräder ja auch.

[rapit]

Maps-Fund: In Mainz geht es nur für Linienverekehr zur Autobahn

[saniboy]

Maps-Fund: In Mainz geht es nur für Linienverekehr zur Autobahn

auf den ersten Blick witzig - in der Realität (ohne die Verzerrung des Rundum-Fotos) zeigt das Schild allerdings korrekt die Binger Str. entlang und nicht in die Bahnhofstr. rein.

Viele Grüße,
saniboy

[rapit]

mittlerweile wieder, ja. Vor einiger Zeit nicht, ich hatte damals aber keinen Fotoapparat dabei, wusste nicht, dass es so im Netz zu finden ist.

[ks-film]

NETZFUND (YouTube)

Naja, rechtlich ist das ja kein Behinderten Parkplatz, wo der weiße Stand....

[Kuli]

In solchen Dokus sehe ich immer wieder Fälle falschen Abschleppens.

Neulich auch wieder Haltverbot auf der Fahrbahn, abgeschleppt wurde aber auf dem Seitenstreifen. Schade ist, dass die Abgeschleppten wohl in 99% einfach bezahlen und gar nicht wissen, dass sie im Recht sind.

[rapit]

99% sind zu niedrig gegriffen

[Frechdachs75]

Und selbst diejenigen die sich wehren geraten in Gefahr an
einen MSDWGI- Richter zu geraten.

[rapit]

Ja, wie wir im @Schattenfell-Rotlicht-Faden gesehen haben, lassen sich viele Richter von Laien schon mal gar nichts sagen...

[Prince Kassad]

Sind Friedhofsbesucher eigentlich keine Anlieger?

[janr]

Doch, sind sie.

[Mueck]

... es sei denn, der Friedhof ist erst jenseits des Anliegerbereichs ...

Hmmm ...

Wenn ich nun zum Friedhof in Großkleckersdorf will und dieses Schild steht nahe am Friedhof Kleinkleckersdorf?

[Prince Kassad]

Lustiger finde ich dass, unschwer erkennbar, auch die Ortsfeuerwehr in dieser Straße liegt. Ist man dann als Feuerwehrmann Anlieger wenn man nur sein Privatauto auf dem Hof parkt um in das Feuerwehrauto umzusteigen? Oder wenn man das Feuerwehrauto nach einem erfolgreichen Einsatz wieder heimfährt? Fragen über Fragen...

[janr]

... Ist man dann als Feuerwehrmann Anlieger wenn man nur sein Privatauto auf dem Hof parkt um in das Feuerwehrauto umzusteigen? ...

Man ist Anlieger, wenn man mit einem an der Straße anliegenden Grundstück in eine Beziehung tritt.
Auch der Feuerwehrmann ist Anlieger.

[Frechdachs75]

Kann mir jemand den Sinn erklären einen VBB
mit einem am gleichen Mast angebrachten Zeichen 250
zu deklarieren?

[ulm]

Das kann hoffentlich die anordnende Straßenverkehrsbehörde.

Baustellenbedingt?
Nur aus einer Richtung?

So wie immer: Wir brauchen Bilder.

[Kuli]

Kann mir jemand den Sinn erklären einen VBB
mit einem am gleichen Mast angebrachten Zeichen 250
zu deklarieren?

Die Zeichen widersprechen sich ja nicht.
Man will keinen Fahrzeugverkehr, gleichzeitig aber Fußgängern erlauben, die Straße in der gesamten Breite zu nutzen.
Andernfalls müssten sie am Fahrbahnrand laufen.

[MisterOJ]

Die Zeichen widersprechen sich ja nicht.

...sind aber sinnfrei!

Man will keinen Fahrzeugverkehr, gleichzeitig aber Fußgängern erlauben, die Straße in der gesamten Breite zu nutzen.
Andernfalls müssten sie am Fahrbahnrand laufen.

imho ergibt Z325+Z250=Z242

oder in deutsch: VBB+"Verbot für Fahrzeuge aller Art"=Fuzo

--> also warum dann keine Fuzo einrichten?


OJ

[rapit]

Wegen der vielen Pferde!

[mkossmann]

Schrittgeschwindigkeit im VBB gilt doch auch für Fußgänger ? Also will man keine rennenden Fußgänger.

[janr]

Kein ZZ unter dem 250er?

[Frechdachs75]

Die Beschilderung befindet sich an einer Abzweigung der B83 in Alheim.
War leider so schnell vorbei und wollte den LKW hinter mir nicht aufhalten.

Foto folgt nächste Woche.

Edit: Da bin ich letztes Jahr schon irgendwann mal vorbei und hatte kein Fotodings mit fällt mir grad ein.

Wird Zeit.

[Frechdachs75]

Diese Baumfäll- Beschilderung ist ja auch knuffig irgendwie.