Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[Ernschtl]

Was ist eine Osterriehe?

[rapit]

Das ist eine Bach in Niedersachsen nahe Hannover.

Kleinere Flüsschen haben meist weibliche Namen.

[willi]

Was ist eigentlich ein "PWC"?

Parkplatz mit WC

[rapit]

ja das könnte sein

Wobei die Parkplätze ja immer etwas früher auf dem Seitenstreifen anfangen, als dann der Rastplatz mit WC folgt, weil sich das Zz ja nur auf das (Haupt)Vz darüber bezieht, nie auf beide, und da immer LKW-freundlich steht




Aber das ist ein anderes Thema...

[Mueck]

Kleinere Flüsschen haben meist weibliche Namen.

Ach deswegen DIE alte Bach ...

Aber das ist ein anderes Thema...

[rapit]

Noch was aus dem Archivfundus:

Na, wer errät was gemeint war?

[mir]

Kleinere Flüsschen haben meist weibliche Namen.

Ach deswegen DIE alte Bach ...

Die Donau
Die Wolga
Die Elbe
Die Weichsel

Lauter kleine Bächlein.

[ukr]

Es geht geradeaus zu den Parkplätzen usw.

[rapit]

Edit löst mit einer Montage auf:

[Mueck]

Lauter kleine Bächlein.

Alle fangen sie mal klein an. Nur düsse Werser nich seit dem Frühneuhochdeutschen ...

[rapit]

...
Lauter kleine Bächlein.

Eigentlich kommt es gar nicht auf die Größe an. Eigentlich sind die männlichen Flussnamen jenen Strömen vorbehalten, die ins Meer münden.

Gibt natürlich Ausnahmen.

Bei der Donau dürfte es genau wie bei der Rhone daran liegen dass diese nicht in Deutschland (und auch nicht in der Nähe) ins Meer münden. Immerhin heißt die Rhone ab der Grenze zu Frankreich "Le Rhone".

Die Elbe passt nicht ins Schema. Aber Ausnahmen bestätigen die Regel...

Im großen und ganzen passt's aber.

@Mück: in Wiesbaden haben wir z.B. "die Wäschbach", eigentlich auch "die Mosbach", letzterer ist aber von Oberlehrern umbenannt, maskulinisiert. In alten Karten aber noch brav weiblich.

[janr]

Ich hab noch ein paar Ausnahmen: Der Krebsbach, der Gröbenbach, usw ...

[rapit]

Ja klar, viele Bäche sind aber heutzutage "maskulinisiert"

übrigens meinte ich bei der Rhone die Sprachgrenze zum Französischen...

Aber lasst uns doch zurück zum Thema kommen.

Z.B. mit der neulich schon mal verbal eingebrachten Geisterfahrer-Rettungsgasse:

[Mueck]

Eigentlich sind die männlichen Flussnamen jenen Strömen vorbehalten, die ins Meer münden.

Die Elbe passt nicht ins Schema. Aber Ausnahmen bestätigen die Regel...

Die Elbe befindet sich da in guter Gesellschaft: Die Soholmer Au, die Eider, die Weser, die Jade, die Ems, die Trave, die Warnow, die Recknitz, die Peene, die Oder, ...

Z.B. mit der neulich schon mal verbal eingebrachten Geisterfahrer-Rettungsgasse:

... und was folgert man aus dem Zz bei ausgeschaltetem Vz?

[rapit]

Dann merkt man sich den Erklärbär für einen anderen Stau.

Bei Stau: flugs wenden und Rettungsgasse bilden.

Wenn sich alle an das Schild halten würden, würden die wenigen, die tatsächlich wenden, nicht immer durch die Rettungsgasse entgegenkommen

[Mueck]

...hO

[Frechdachs75]

Letztens auf der Autobahn gesehen:
Zeichen 273 mit Angabe 150 m und zusatzzeichen
" auch bei Stau".

Ausserdem komme ich jetzt ständig an einem Schild mit
Zhg 70 vorbei mit zz " Radarkontrolle".

Vermute mal die Zhg gelten also nur bei einer vorhandenen Radarkontrolle.

Fazit: viele zz sind überflüssig.

[rapit]

Sowas: steht doch in Hessen und NRW mittlerweile gefühlt an jeder zweiten Brücke.

[mkossmann]

Bei der Donau dürfte es genau wie bei der Rhone daran liegen dass diese nicht in Deutschland (und auch nicht in der Nähe) ins Meer münden. Immerhin heißt die Rhone ab der Grenze zu Frankreich "Le Rhone".

Auch im deutschspachigen Wallis heisst der Fluss "der Rotten"

[rapit]

Mein Großvater hatte nach ein paar Gläschen Wein mal schelmisch eine andere Erklärung: "Flüsse, die bei Hochwasser unberechenbar sind, sind weiblich. Kleine Bächlein und große Ströme männlich. Da kann man auch mit Hochwasser problemlos leben, die sind nicht so unberechenbar. Ist also wie bei uns Menschen." Daraufhin hing der Haussegen schief...

[Mueck]

Da kann man auch mit Hochwasser problemlos leben, die sind nicht so unberechenbar.

Ob er mit dieser Theorie das Mittelrheintal bis incl. Köln oder das Neckartal incl. HD etc. lebend hätte verlassen können, hätte er sie jemals dort vertreten?

[rapit]

Naja nun, wie heißt es so schön auf Wikipedia: "Der Name Neckar ist keltischen Ursprungs und bedeutet heftiger, böser, schneller Fluss."

Und: Wie z.B. beim Rhein sind für die schlimmen Hochwasserkatastrophen dort doch wohl die Begradigungen schuld. Früher war das Hochwasser sogar gut für die Landwirtschaft. Da gab es die Namen schon.

Außerdem sind Köln und das Mittelrheintal, bezogen auf den gesamtlauf, nür kleine Püpslein und fallen nicht ins Gewicht

Und zu meiner Ehrenrettung:

Die Elbe

Der Fluss hieß bei den Germanen noch der Elv. Was übersetzt einfach nur Fluss heißt.

[Mueck]

wohl die Begradigungen schuld.

Zu Magdalenas Zeiten war aber noch nix begradigt ..

[rapit]

BTT:

[Frechdachs75]

Die Reihe kurioser ZZ hört nicht auf.
Heute auf der B47 eine zhg von 70 erblickt
mit ZZ " Trinkwasserschutz".

Mir erschloss sich nicht so ganz wie man mit 70 das Trinkwasser
schützen kann.

[zathras]

Ist das in der Mitte eine Ampel extra für rechtsabbiegende RWBP-Ignorierer?

[rapit]

die wird rot, wenn der Radweg grün bekommt.

[Mueck]

Aber was bringt's, wenn die Rot wird, wo sie doch dank Zz drunter nur für Radler gilt, die dort wohl gar nicht radeln sollen?! 1000-32 sähe ja anders aus ...

[rapit]

Für Radler gilt die rechte, die gilt für alle Fahrbahnen, als Strafe für die Radwegnichtnutzung. Die Überkopfampel gilt für Rechtsabbieger, für alle Rechtsabbieger

[CLSgirl]

Wenn man von der Ratzeburger oder Kronsforder Allee in den Kreisel fährt und Richtung Innenstadt will (Wallstraße), steht man plötzlich an der Ausfahrt vor diesem Kunstwerk:

Was das mir sagen sollte, war mir vorhin absolut unklar. "Radfahrer trotz Absperrung frei" (wie auch immer sie dahin kommen)? "Radfahrer auf der daneben liegenden Fahrbahn frei, weil Radweg versperrt"?
Das eingetütete Schild ist ziemlich sicher entweder Zeichen 237 oder 241 (den Unterschied zwischen den beiden scheint man in dieser Stadt ja nicht zu kennen Und der Radweg ist eher ein "Radweg"...)
Ich bin dann mal auf der Straße weitergefahren. (Dem Bild nach zu urteilen haben andere sich für den Weg rechts vorbei auf den Radweg entschieden^^.)

Mittlerweile wurde "Radfahrer frei" ersetzt durch "Radfahrer bitte die Fahrbahn benutzen".

[columbo]

Im Urlaub habe ich im schönen Zwiesel etwas gesehen, was vielleicht hierherpasst:

Hier findet sich ein Bild der neugestalteten Angerstraße. Das improvisierte gelbe Schuidl sowie die interessante Pflastermalkunst sollen dem Verkehrsteilnehmer mitteilen, dass VT, die von rechts kommen, Vorfahrt haben.

Nur leider sieht das in der Realität etwa so aus wie auf dem verlinkten Buidl*. Das heißt, man erkennt hier keine Einmündungen, da rechts von der Fahrbahn alles in etwa gleichförmig gepflastert ist, man also keine von rechts kommenden Fahrbahnen sieht. Selbst mit viel gutem Willen und in drei Wochen erworbener Ortskenntnis erkennt man sie eigentlich nur an der seltsamen Pflastermalerei.

Was ich gerne wüsste ist, wer am Ende der Dumme ist, wenn es mal kracht...




__________________________________________________
* Bayern mögen mir verzeihen, aber mein Sohn und ich waren von der Aussprache der Wörter "Schuidl" und "Buidl" so fasziniert (im positiven Sinne, nicht etwa belustigt), dass wir immer wieder Anlässe gesucht haben, die Einheimische dazu gebracht haben, diese Wörter zu verwenden. Und wie groß die Enttäuschung, als ich meinem Sohn erklärte, das ein Pilz keineswegs ein *Puizl, sondern bedauerlicherweise ein Schwammerl sei.

[rapit]

Da bräuchte man jetzt weitere Fotos.

Ich vermute fast, dass nur die regenrinne durchläuft. Das ist kein abgesenkten Bordstein.

Ich meine zu erahnen, dass sowohl der Seitenstreifen, als auch der gepflasterte Gehwegbereich, an der Einmündung enden und dort (andersartiges) Pflaster der Einmündung von rechts bis an die Regengosse heranführt. Dann wäre da tatsächlich rvl.

Auch nachts, wenn man die Pappe am Baum dank Nichtreflexion nicht sieht...

Wie war das? Straßenverkehrsbehörden dürfen den Verkehr nur durch VZ lenken etc.?
Von Pappgemälden lese ich da nichts.

[Kuli]

Nunja, die Pappe ist ja jetzt auch nicht zwingend erforderlich, sondern nur Service.

[rapit]

nur Service.

Ja und? Was willst Du damit sagen?

[columbo]

Ich vermute fast, dass nur die regenrinne durchläuft. Das ist kein abgesenkten Bordstein.

Korrekt.
Da da kein Bordstein ist, kann man ihn auch nicht absenken.

Ich meine zu erahnen, dass sowohl der Seitenstreifen, als auch der gepflasterte Gehwegbereich, an der Einmündung enden und dort (andersartiges) Pflaster der Einmündung von rechts bis an die Regengosse heranführt. Dann wäre da tatsächlich rvl.

Naja, ich hab ein Foto irgendwo daheim von einer der Einmündungen. Da ist es so, wie Du es beschreibst.
Aber vom Fahrzeug aus ist das fast nicht erkennbar. Und normalerweise ist man als Fahrer auch mit anderen Dingen als der Begutachtung von Pflasterungen beschäftigt.

Der Witz ist allerdings, dass überhaupt nichts darauf hindeutet, dass da überhaupt eine Einmündung ist. Man sieht das schlichtweg nicht. Auch die Straßenschilder sind kaum zu finden.

Wie ich schrub: Vom Auto aus sieht das im Grunde genauso aus wie auf dem Buidl.

[janr]

Leider sieht man die Einmündung nicht. Ist verdeckt.

Ich seh neben der Fahrbahn auch eine Gosse und danach einen Seitenstreifen mit Kopfsteinpflaster.
Dann seh ich aber auf höhe des Papp-Schildes einen Bordstein, also einen länglichen Stein der zwischen Gehweg (anders gepflastert) und Seitenstreifen abgrenzt.

Wird der jetzt genau so weitergeführt oder nicht?

Im §10 steht zwar "abgesenkter Bordstein" aber nicht nur. Dort steht auch was von "anderen Straßenteilen" - als die Fahrbahn - und dies wäre der Seitenstreifen und der Gehweg.
Gehen die durch?

Ich glaube da muß jemand noch mal hin um mehr und vor allem aussagekräftigere Fotos zu machen

[rapit]

Wird der jetzt genau so weitergeführt oder nicht?

Nein. Leider habe ich kein größeres Bild einer Einmündung in die Angerstraße gefunden, aber auf jenem sieht man am unteren linken Bildeck, dass da ein Minibordsteinchen um die Ecke herumgeführt wird, nur die Gosse läuft durch.

Hier sieht man es auch, wenn auch schlecht: Gehweg geht ums Eck', der komplette Trichterbereich der Einmündung ist anders (kleinköpfig) gepflastert.

Da ist es einigermaßen zu erkennen. Erst endet eindeutig die Seitenstreifenpflasterung, dann auch der Gehwegbereich.

[janr]

Der erste Link ging, die anderen nicht. Da kam "Forbidden"

Aber am kleinen Bild sah man schon, was das für ein bodenloser gefährlicher Gestaltungsquatsch ist.
Eindeutig mit beiläufigem Blick ist anders

[rapit]

Der erste Link ging, die anderen nicht. Da kam "Forbidden"

https://www.hogn.de/wp-content/uploads/2018...-Zwiesel-10.jpg
Ich habe eh was verwurschtelt, das andere war auch auf der Seite. Stammt von da, von wo der erste Bilderlink von @columbo her ist.

[KJK]

Sorry, wenn ich kurz dazwischengrätsche (und dann auch noch mit keinem Verkehrsschild):

Das steht wohl auch schon seit der letzten Eiszeit da (am Elbsee, Stadtgrenze Hilden/Düsseldorf):

[columbo]

Wird der jetzt genau so weitergeführt oder nicht?

Nein. Leider habe ich kein größeres Bild einer Einmündung in die Angerstraße gefunden, aber auf jenem sieht man am unteren linken Bildeck, dass da ein Minibordsteinchen um die Ecke herumgeführt wird, nur die Gosse läuft durch.

Das ist eine Einmündung von mehreren. Die erkennt man zwar schlecht und im Grunde auch nur, wenn man nach ihr sucht. Was man natürlich nicht tut, denn warum sollte man nach "Einmündungen" oder ähnlichem suchen?
Aber es gibt da auch "Einmündungen", die man m.E. gar nicht erkennt.
Ich hab zwar noch ein paar Bilder, krieg sie aber momentan nicht von meiner Kamera runter.

Was wäre denn nun Deine Meinung zu der Gestaltung dieser Straße mit ihren Einmündungen?

[rapit]

Was wäre denn nun Deine Meinung zu der Gestaltung dieser Straße mit ihren Einmündungen?

Vorfrage: Wen vertrete ich bei welchem Unfall gerade nochmal?

[columbo]

Keine Ahnung, wie realistisch das Szenario ist, aber ich stelle mir Folgendes vor:

Jemand fährt bei Regen des Nächtens die Angerstraße entlang, relativ vorsichtig. Von rechts kommt schwungvoll ein Auto, im Bewusstsein den Vorrang zu haben. Jemand erkennt keine Einmündung, also auch keine Wartepflicht. Peng.
Jemand erhält die Schuld wegen Wartepflicht und klagt jetzt gegen die Stadt.

Du würdest die Stadt vertreten. Quasi als advocatus diaboli.

[rapit]

Ein unvorhersehbares Szenario. Gegen den ein oder anderen unfähigen VT kann man nichts machen. Wir haben sogar Pappplakate aufgehängt und auffällige Markierungen aufgebracht, mehr geht nicht.
Und sowieso, das hatten wir noch nie, da könnt ja jeder kommen, wo kommen wir denn da hin?

[columbo]

So einen, Verzeihung, Mist würdest Du vielleicht dem Prozessgegner, aber doch niemals dem Richter erzählen.
Oder?

[MisterOJ]

Bis wann war die den noch gültig?

Die ist noch in Betrieb???

Wat den nu? Fahrrad ja? Fahrad nein?

Rad ja - aber damit darfst du halt nicht DURCHfahren...

...der (vermutlich motorisierte) Lieferverkehr jedoch schon

Hübscher Kreisel

Ist das ein Radweg-Kreisel? (wenn ja - warum?)
Oder ein verkehrsübungsplatz??

Geht doch: Für jeden Sonderfall ein Schild.

Das nenn ich mal verträgliche Verkehrsführung...
(gibt´s für Skater keinen Blaulolli?)

Jede Spezies hat ihren eigenen Streifen - und man kommt sich nicht ins Gehege!
(btw: jeder der Sonderweg ist aber in Zwei-Richtungs-Ausführung?)

In Bad Hersfeld wird sogar ab 19 Uhr die Einfahrtshöhe ins Parkhaus erweitert. Toller Service für Festspielbesucher

Haste das schonmal getestet?

Zum OJisierten Schild?

ein neuer VP-Terminus?

War der Söder bei Euch, oder warum musstet ihr ein bayerisches Traditionssymbol aufstellen?

tia wenn der bayrische König kommt...

eine Urlaubsimpression aus Panneauville:

ein Kreisel, in den man nicht rechts-einbiegen darf???

Hatte ich Euch das eigentlich schon gepostet ? Weder ISO, noch Herzpfeil, damit ist man wenigstens auf der sicheren Seite bezüglich der Ungültigkeit...

imho

btw: das ist wohl das blaue Gegenstück zum roten Z272..

Was ist eigentlich ein "PWC"?

Ein BAB-Parkplatz MIT WC

Die Donau
Die Wolga
Die Elbe
Die Weichsel

Lauter kleine Bächlein.

Ich ergänze:
- die Ems
- die Weser
- die Schlei
- die Havel
- die Mosel
- die Saale
- die Mulde
...

Letztens auf der Autobahn gesehen:
Zeichen 273 mit Angabe 150 m und zusatzzeichen
" auch bei Stau".

kenn ich von nicht-mehr ausreichend tragfähigen talbrücken

Zhg 70 vorbei mit zz " Radarkontrolle".

Vermute mal die Zhg gelten also nur bei einer vorhandenen Radarkontrolle.

die "70" gilt NUR für die Radarkontrolleure


OJ

[BajK]

Hübscher Kreisel

Ui, ein Kreisel mit Rechts-vor-Links

[Explosiv]

Ich dachte auch, da fehlt doch was...

[columbo]

Ach deswegen DIE alte Bach ...

Das Wort "Bach" konnte im Mittelhochdeutschen männlich oder weiblich sein. Und heute ist "Bach" in vielen deutschen Dialekten noch weiblich. Ich hab's noch aus der Kinderzeit im Ohr: "Der Drecksack hot mich in die Bach gestumpt"...

[Explosiv]

In abgelegenen Gegenden ist das Geschlecht nicht so wichtig.