Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[rapit]

...und in 2 km beginnt ein Haltverbot.

[Bonsai-Brummi]

Vermutlich droht ab dort der Steinschlag - von rechts, also aus dem Tal

Und so sieht das von oben kommend aus:

[sartre]

Hallo,

ich stehe hin und wieder auf einem Parkplatz, der folgendermassen beschildert ist..



Es ist ein Schotterparkplatz, der mindestens 10 Fzgen. Platz bietet. Ich hab dort noch nie mehr als 1..2 Autos gesehen.
Also parke ich da auch gelegentlich

Hat die Beschilderung eine rechtlich bindende Wirkung? Sprich: Könnte die Gemeinde(?) dort Knöllchen eintreiben?

Gruss sartre

P.S. Warum verwendet Ihr keine Bilder-Hoster, wo keine Werbung aufpoppt? Z.B. diesen hier

[Bonsai-Brummi]

Der tückt in letzter Zeit gerne mal und gegen aufpoppenden Werbekram hilft ein -blocker zuverlässig

[MisterOJ]

Viel hilft viel:

ja, natürlich innerorts - wo denn sonst...?

Ist das vielleicht in dem Land generell so üblich?

Und lustige Erklärbärschilder haben sie in der Gegend auch:

Ich kann leider kein Französisch!

Ist das Kunst oder kann das weg was sollen die "VZ250" dem geneigten VT sagen...?

Wahrscheinlich ne ganz besonders wichtige Vollsperrung!

OJ

[Explosiv]

Oder einfach: abkürzen über die Wiese verboten.

[rapit]

[Anglerparkplatz]

Ich vermute dort Privatgelände.

Die Behörde könnte, trotz VZ, nur aktiv werden, wenn die VZ auf Privatgelände ausnahmsweise angeordnet wären.

Aber der Besitzer kann...

[Mueck]

Was'n?


Parkflächenmarkierung?


von oben

Nicht zu verwechseln mit diesen um's Eck ... Edit: Warten auf deM Fisch vom Boden aus gesehen

[rapit]

Parkflächenmarkierung?

Ja, eindeutig.

[Mueck]

Na dann sofort 'n Ticket für die beiden Falschparker! ;-)

[MisterOJ]

Was'n?

das?

Parkflächenmarkierung?

von oben

- (wie im Luftbild zu sehen) für Boote!
(gibt´s für Boote eigentlich ein Zz?)


OJ

[rapit]

gibt´s für Boote eigentlich ein Zz?

[MisterOJ]

@rapit: Danke - das Zz kannte ich noch gar nicht!


OJ

[Mueck]

Das steht da aber nicht ...
Und eigentlich haben die Schiffe ja ihren eigenen Parkplatz 'n Stück weiter rechts! Im Hintergrund die OJ bekannte Geestemünde bspw. ;-)

Aber weiter mit neuen Schildas ...


Kleinwüchsige Radler frei?

Da niemand in der Nähe zugeguckt hat, bin ich trotzdem weiter ...


Was hat denn der Schildabaum für eine Relevanz?
Vor allem das Zz vom Realverband Spaden ...?
(also Niedersachsen, falls jemand Landesgesetze dafür ausgraben muss ...)

[MisterOJ]

Das steht da aber nicht ...

das Zz?

Dann schreib mal fix einen Brief an die SVB, dass das Zz un den Parkflächenmarkierungen fehlt!

Und eigentlich haben die Schiffe ja ihren eigenen Parkplatz 'n Stück weiter rechts! Im Hintergrund die OJ bekannte Geestemünde bspw. ;-)

stimmt - da waren wir ja beim VP-Treffen

Vielleicht ist das im Bild ein anderer Boots-parkplatz - vielleicht für Kurzparker zum Brötchenholen?

Aber weiter mit neuen Schildas ...

Kleinwüchsige Radler frei?

vermutlich. Wieso extra als benutzungspflichtigen (anderen) gemeinsamen Geh-&Radweg mit Blaulolli beschildern? Ein "Rad frei"-zz hätte doch unterm Z250 auch genügt???

Da niemand in der Nähe zugeguckt hat, bin ich trotzdem weiter ...

*tztztz*
@Mueck: Ist das ein Geständnis?

Was hat denn der Schildabaum für eine Relevanz?

Imho beginnt dort eine Privatstraße, auf der die StVO nicht gelten soll. Dafür hat landwirtschaftlicher Verkehr per se Vorrang (wie ist das dann bei 2 landw. Fahrzeugen?).
Und Radlingen gestattet man gnädiger Weise die Fahrt...


OJ

[Mueck]

das Zz?

Am (überfahrbaren) Absatz, der den eigentlichen P von dem Teil mit diesen Markierungen trennt, steht überhaupt nix, weder Vz, noch Zz ...

Dann schreib mal fix einen Brief an die SVB, dass das Zz un den Parkflächenmarkierungen fehlt!

Lohnt sich wohl nicht mehr, da mein Bremerhavener Kapitel sich dem nahen Ende zuneigt ...

stimmt - da waren wir ja beim VP-Treffen

Endlich hat er's erkannt!

Vielleicht ist das im Bild ein anderer Boots-parkplatz - vielleicht für Kurzparker zum Brötchenholen?

Mit Schwung die Kaje rauf und kurz einparken?

"Rad frei"-zz hätte doch unterm Z250 auch genügt???

... oder bissele wohlpositionierte schwarze Farbe im roten Kringel ...

@Mueck: Ist das ein Geständnis?

Dazu sage ich jetzt nix ohne einen Anwalt ...

Imho beginnt dort eine Privatstraße, auf der die StVO nicht gelten soll.

Geht das so einfach ohne Selbstschussanlagen, die den StVO-liebenden Verkehr abhalten könnten?
Und welche Straße da privat ist ... Hätte die Rückseite anschauen sollen, wohin da der Radwegweiser wegweist und ob der Mast korrekt steht. Nach nochmaliger Konsultation der Karte daheim wäre ich da besser links statt rechts abgebogen ...

Dafür hat landwirtschaftlicher Verkehr per se Vorrang

Drum frag ich, ob das so einfach ginge ...

(wie ist das dann bei 2 landw. Fahrzeugen?).

... und wenn die zwei sturen nordischen Agrarökonomen nicht gestorben sind ...

Und Radlingen gestattet man gnädiger Weise die Fahrt...

Wie nett ...
Aber in den Acker sollen wir wohl ...

[MisterOJ]

das Zz?

Am (überfahrbaren) Absatz, der den eigentlichen P von dem Teil mit diesen Markierungen trennt, steht überhaupt nix, weder Vz, noch Zz ...

DANN ist das dort wohl auch kein Parkplatz - und die weißen Striche damit nur Straßen-

Lohnt sich wohl nicht mehr, da mein Bremerhavener Kapitel sich dem nahen Ende zuneigt ...

??

stimmt - da waren wir ja beim VP-Treffen

Endlich hat er's erkannt!

Weißt doch dass ich mit allem hier immer bissl länger brauche

Vielleicht ist das im Bild ein anderer Boots-parkplatz - vielleicht für Kurzparker zum Brötchenholen?

Mit Schwung die Kaje rauf und kurz einparken?

genau! Stinknormal an einem Bootanleger anlegen kann doch jeder

"Rad frei"-zz hätte doch unterm Z250 auch genügt???

... oder bissele wohlpositionierte schwarze Farbe im roten Kringel ...

=Z260?

Dazu sage ich jetzt nix ohne einen Anwalt ...

@RAPIT!!!!!!!!!!! Du wirst gebraucht!

Geht das so einfach ohne Selbstschussanlagen, die den StVO-liebenden Verkehr abhalten könnten?

Der muss ja nicht abgehalten werden, sondern der darf sich dort nur nicht an die StVO halten!!

btw: gibt es hier im VP überhaupt einen Anhänger/Vertreter davon?

Nach nochmaliger Konsultation der Karte daheim wäre ich da besser links statt rechts abgebogen ...

Kannste ja nochmal probieren und hier dann berichten ...

Drum frag ich, ob das so einfach ginge ...

Privatgelände? Der Eigentümer kann dort ja auch Linksverkehr vorgeben oder Mützenpflicht für Autofahrer....

(wie ist das dann bei 2 landw. Fahrzeugen?).

... und wenn die zwei sturen nordischen Agrarökonomen nicht gestorben sind ...

...dann knobeln sie´s noch heute aus


OJ

[Frechdachs75]

Mal abgesehen davon das ein Sackgassen-Schild nicht wirksam die Zufahrt verbieten kann, ist der Name der Einrichtung
auch noch falsch geschrieben.

[MisterOJ]

Mal abgesehen davon das ein Sackgassen-Schild nicht wirksam die Zufahrt verbieten kann

Das Zz soll imho als Erklärbär fungieren (wie weit die Straße noch befahrbar ist)

ist der Name der Einrichtung auch noch falsch geschrieben.

Fachfirma halt!

btw: Wozu steht dort die Pfeilbake?


OJ

[rapit]

Was ist denn dieses sperrflächenähnliche Gebilde? Was verbietet es? Verbietet es überhaupt was?

Update: Angeordnet wurde anno 2011 eine Sperrfläche VZ 298.

"Inwieweit wegen der Ausführung Handlungsbedarf besteht, wird derzeit geprüft".

Ja, klar, muss bei den diversen Verkehrsschauen seither übersehen worden sein. Und bei der Abnahme der Arbeiten 2011 auch schon...

Ergeben sich natürlich nun interessante Fragen: => das, was angeordnet wurde, wurde nie gemalt. => Das, was da gemalt ist, wurde nie angeordnet. => Wirkung?

[mir]

Sperrflächen und durchgezogene Linien sind in der Realität sowieso wirkungslos.

Kleinwüchsige Radler frei?

Das untere (das blaue runde) ist kein Verkehrszeichen. Also: Weder große noch kleine Radler frei. Parkuhrenreiter dürfen dagegen passieren.

[Heinz Wäscher]

Ja, klar, muss bei den diversen Verkehrsschauen seither übersehen worden sein. Und bei der Abnahme der Arbeiten 2011 auch schon...

Mutmassung: bei sowas kontrolliert man nur den optischen Eindruck der aufgebrachten Linien und hat die relevante verkehrsrechtliche Anordnung erst gar nicht dabei. Wenn es gut aussieht ist es eben in Ordnung.

[rapit]

Mutmassung: welche Kontrolle?

[Explosiv]

Verkehrsschau. Der war gut

Da warten wir Radler seit 1998 drauf.

[oscar_the_grouch]

Sperrflächen und durchgezogene Linien sind in der Realität sowieso wirkungslos.

naja, in dem konkreten Fall gabs ja schon eine (Ein)wirkung...
und verdienen tut sogar ein Anwalt dran, an einem Nichtzeichen 298.... soweit will ichs auch mal bringen in meiner Stadt, mit NichtVZ auch noch Geld verdienen

[MisterOJ]

Update: Angeordnet wurde anno 2011 eine Sperrfläche VZ 298.

Aja

"Inwieweit wegen der Ausführung Handlungsbedarf besteht, wird derzeit geprüft".

Na immerhin hat die SVB geantwortet und prüft den Sachverhalt!! Glückwunsch

Ja, klar, muss bei den diversen Verkehrsschauen seither übersehen worden sein. Und bei der Abnahme der Arbeiten 2011 auch schon...

ist doch nix ungewöhnliches - @rapit: schau nach vorn...

Da warten wir Radler seit 1998 drauf.

Und auch noch weitere 18 Jahre


OJ

[Frechdachs75]

Ein neu montiertes Rotenburger 314 ausnahmsweise mal OHNE Zusatzbuchstaben Beschriftung.

Dafür sieht es mit dem Zusatzschild naja aus..

Und das ganze innerhalb eines VBB



Wie heisst es so schön in der VWV-Stvo zum VBB:


Mit Ausnahme von Parkflächenmarkierungen sollen in verkehrsberuhigten Bereichen keine weiteren Verkehrszeichen angeordnet werden.
Die zum Parken bestimmten Flächen sollen nicht durch Zeichen 314 gekennzeichnet werden, sondern durch Markierung, die auch durch Pflasterwechsel erzielt werden kann.

[Mr.T]

Dafür sieht es mit dem Zusatzschild naja aus..

Wieso? Da kann ich auch parken, habe einen Parkausweis.

[rapit]

Ich parke da sogar ohne Parkausweis, und ohne Bewohner zu sein
Bin so frei.

[Frechdachs75]

Ich parke da sogar ohne Parkausweis, und ohne Bewohner zu sein
Bin so frei.

Dann wirst Du Ruck-Zuck ein Verwarngeldangebot der Stadt Rotenburg im Briefkasten haben
wegen Parkens auf einem Bewohnerparkplatz.

[rapit]

Nö. Meine Frau vielleicht.
Die verteidige ich dann erstmal.
Dann rechne ich das mit der RSV ab, oute mich aber noch kurz vor der Verjährung als Fahrer.
Von dem Geld fahre ich dann entweder ein WE weg, oder finanziere den Prozess, den die Rotenburger gegen mich führen.
Werfe noch ein paar Dienst- und Fachaufsichtsbeschwerden in den Ring, mit rot, violett oder gar grün unterzeichnet, je nach Empfänger und habe meinen Spaß.

[Frechdachs75]

Na dann worauf wartest Du noch? Auf nach Rotenburg.

[Bonsai-Brummi]

wegen Parkens auf einem Bewohnerparkplatz.

Wo ist denn da ein Bewohnerparkplatz...?

[rapit]

Das ist der Rotenburger Behörde sowas von egal...

[vdinpu]

Ich war im Supermarkt und habe einen Bund Karotten im Auto
und will eigentlich nach rechts abbiegen.

[Mueck]

[rapit]

"Was fährst'n Du da für 'ne Möhre?"

[Heinz Wäscher]

Ein neu montiertes Rotenburger 314 ausnahmsweise mal OHNE Zusatzbuchstaben Beschriftung.

Dafür sieht es mit dem Zusatzschild naja aus..

Und das ganze innerhalb eines VBB

Ist diese Verkehrt-zeichenkombination auch wirklich so angeordnet worden?

[Frechdachs75]

@ Heinz Wäscher:
Wie habe ich das zu interpretieren mit "angeordnet" ?
Also es ist öffentlicher verkehrsraum. Und ich nehme an die Schilder wurden von der Stadt montiert.

[Heinz Wäscher]

Meine Frage bezieht sich auch folgende, mögliche Schilderkombinationen:

Welche von den beiden Schilderkombinationen wurde auch tatsächlich angeordnet?
Oder hat der mit dem Anschrauben beauftragte städtische Mitarbeiter einfach nur das falsche Zusatzzeichen mitgenommen?
Des Weiteren würden mich die zwingenden Gründe für ein Zeichen 314 in einem VBB interessieren?

[Frechdachs75]

Ja gut das müßte man bei der Stadt nachfragen.
Allerdings reagieren die teilweise allergisch mittlerweile auf nachfragen.
Is ja immer der selbe der was zu meckern hat.

Zeichen 314 im VBB ist bei uns die Regel. Meist mit Zeitbegrenzung durch Parkscheibe auf 1 oder 2 Stunden.

[Bonsai-Brummi]

Des Weiteren würden mich die zwingenden Gründe für ein Zeichen 314 in einem VBB interessieren?

Kennzeichnung von Parkflächen, ohne das historische und womöglich gar denkmalgeschützte Pflaster zu verunstalten...?


EDIT @Frechdachs75: Lieber keine schlafenden Hunde wecken

[Frechdachs75]

Hier ein Beispiel für eine typische Rotenburger VBB Beschilderung.

[Heinz Wäscher]

Warum dürfen Bewohner mit Parkausweis ausgerechnet da nicht parken?

[Bonsai-Brummi]

Weil die sonst die sowieso zu wenigen Plätze dauerblockieren und zahlende Kundschaft keine mehr findet...?

[Frechdachs75]

Dürfen Sie ja unbegrenzt Parken die Bewohner.
Das hat mir der OA-Leiter damals ausführlich erklärt.
Das "außer Bewohner" bezieht sich nach Meinung der Stadt auf die Parkscheibenpflicht,
und nicht auf das Zeichen 314.

[Heinz Wäscher]

Kann es sein, dass bei dir im Ort nur ein städtischer Mitarbeiter für die Beschildarung zuständig ist?
Ist jedenfalls bei mir im Dorf so

Ich hätte ja ein "oder" anstatt eines "außer" für die Beschriftung genommen

[Frechdachs75]

Ja soweit ich weiß macht das der OA-Chef selber.

Gibt ja sonst auch im Verkehrswesen des OA nur noch die 2 Aussendienstmitarbeiterinnen. .

[Heinz Wäscher]

Ja soweit ich weiß macht das der OA-Chef selber.

Bei mir im Dorf gibt es bei den Stadtsratssitzungen so ziemlich am Anfang die Möglichkeit als Einwohner Fragen zu stellen.
Ich würde ja den Bürgermeister fragen ob eine Schulung des OA-Mitarbeiters im Bezug auf die Anordnung von Verkehrszeichen zweckdienlich sein könnte damit du den betreffenden Mitarbeiter zukünftig nicht weiterhin schriftlich auf seine Fehler bei der Ausgestaltung und Anordnung von Verkehrszeichen hinweisen must.

[MisterOJ]

Wie heisst es so schön in der VWV-Stvo zum VBB:

Mit Ausnahme von Parkflächenmarkierungen sollen in verkehrsberuhigten Bereichen keine weiteren Verkehrszeichen angeordnet werden.
Die zum Parken bestimmten Flächen sollen nicht durch Zeichen 314 gekennzeichnet werden, sondern durch Markierung, die auch durch Pflasterwechsel erzielt werden kann.

Vielleicht kennt der dortige MA der SVB diesen Passus der VwV-StVO nicht - kannst ihm ja mal zu

Werfe noch ein paar Dienst- und Fachaufsichtsbeschwerden in den Ring, mit rot, violett oder gar grün unterzeichnet, je nach Empfänger und habe meinen Spaß.

Freut mich ja, dass dir das so viel verschafft - aber was hat das mit der Unterschriftenfarbe auf sich?

Na dann worauf wartest Du noch? Auf nach Rotenburg.

Jupp - dann aber bitte mit eigenem Fred hier im VP!!!!

Ich war im Supermarkt und habe einen Bund Karotten im Auto

..dann darfst du dort nur geradeaus fahren!!!

--> also schnell alle Karotten


OJ