Historische Verkehrszeichen, Straßenverkehrsordnung vom 13.11.1937 Einstellungen

[Peter Lustig]

Viele Verkehrszeichen, die so ähnlich auch heute noch Verwendung finden, sind bereits in der 70 Jahre alten StVO vom 13.11.1937 zu finden.

[Arthur Dent]

Hier gibts noch ein paar mehr und auch die Verkehrszeichen aus der StVO vor 11934.

[Helmi]

Auch interessant - zum Berliner Verkehr/Straßenbild anno 1936 bei YouTube nach Reichshauptstadt Berlin 1936 suchen.

Ich distanziere mich hiermit von den Inhalten und Aussagen der vom Suchlink herausgegebenen Filme.

[OlafSt]

Die Zeigerampel ist ja mal eine hochinteressante Sache.

Ob so ein Konstrukt heute funktionieren könnte ?

[Helmi]

Ich glaube nicht, jedenfalls hatte sie bereits vor dem Krieg keinen besonderen Bestand und konnte sich hinterher auch nicht durchsetzen, was wohl daran gelegen haben mag, dass so eine Ampel besondere Aufmerksamkeit erfordert.

[Oliver]

Die Zeigerampel heißt auch Heuerampel und war noch bis in die zweite Hälfte des vor kurzem zu Ende gegangenen Jahrhunderts in Deutschland zu sehen. Die grünen Felder sind kleiner als die roten, so dass während einiger Sekunden allen Richtungen Rot gezeigt wird.

http://www.lostplaces.de/forum/viewtopic.php?t=6352

Interessant finde ich auch, dass zentral über der Kreuzung aufgehängte Lichtampeln gezeigt werden. Solche gibt es ja in Deutschland nicht mehr oder nur noch selten, während sie in anderen Ländern (USA?) noch weit verbreitet sind.

[Peter Lustig]

Die bis dahin zulässige und durchaus auch gebräuchliche Heuerampel wurde durch die große Reform der StVO im Jahre 1971 endgültig gekippt.

Bei den heute üblichen hohen Verkehrsdichten wäre sie undenkbar, zumal sie auch nur in der Lage war, einen aus zwei sich kreuzenden Straßen gebildeten simplen Verkehrsknoten zu regeln, ohne dabei z.B. Möglichkeiten für Spurensignalisierungen oder zeitlich versetzte Signalisierungen zu bieten.

[Oliver]

Im Verkehrszeichenkatalog wird auch das immernoch vorhandene Schild "Hilfsposten" gezeigt. Worauf weist dieses Schild denn hin? Ich kenne nur ein solches Schild, das vor einer Feuerwache steht; vor Krankenhäusern oder Rettungswachen habe ich es noch nie gesehen.

[Peter Lustig]

Du meinst wahrscheinlich dieses Zeichen:

Z. 358 StVO Erste Hilfe

Das Zeichen bezeichnet einen Hilfsposten wie z.B. eine Rettungswache. Die VwV-StVO sagt dazu:

I. Das Zeichen zeigt stets das rote Kreuz ohne Rücksicht darauf, wer den Hilfsposten eingerichtet hat.

II. Es darf nur verwendet werden zum Hinweis auf regelmäßig besetzte Posten amtlich anerkannter Verbände.

III. Vgl. auch die Verlautbarung Nummer 115 vom 13. März 1967 (VkBl. 1967 5. 225).

Diese Hinweisschilder haben durch die moderne Organisation der mobilen Rettungsdienste mit ihren kurzen Alarmzeiten viel von ihrer früheren Bedeutung verloren und sind, wie Du selber schon festgestellt hast, nur noch selten anzutreffen.

[Kolbenfeder]

@ Arthur Dent

Beispiel Bahnübergang unbeschrankt, elektrischer Zug....

gerade das, mit Geschwindigkeiten bis zu 80km/h und sehr modern aussehenden Zügen gibt es bei den neuen Stadtbahnen wie in Karlsruhe. dort wird auf etlichen Teilstrecken nach der EBO, Eisenbahnbetriebsordnung gefahren, auch über blinklichtgesicherte Bahnübergänge.

STVO, StrabaBO oder EBO, auch für den Laien einfach erkennbar, Straßenbahnsonderampel mit den weißen Symbolen für Straßenbahnbetrieb, Signale mit Rot, Grün und alle 200m Entfernungstafeln bei EBO-Streckenteilen

[Oberlehrer Lempel]

Hallo,

Die bis dahin zulässige und durchaus auch gebräuchliche Heuerampel wurde durch die große Reform der StVO im Jahre 1971 endgültig gekippt.

Sehr interessant, Herr Lustig!
An manche dieser Zeichen kann ich mich noch erinnern, an eine solche Heuerampel jedoch nicht.

Vermutlich verschwand auch 1971 das "e" aus dem "Haltverbot" ...?

gez. Lempel

[cheffe]

Vermutlich verschwand auch 1971 das "e" aus dem "Haltverbot" ...?

Wieso? Heißt das jetzt "Haltvrbot"?

[Peter Lustig]

Ampeln waren in den 50- und 60-er Jahren eher eine Seltenheit und bei den damaligen Verkehrsdichten selbst in größeren Städten kaum erforderlich. Die Heuerampeln wurden nach und nach durch die auch heute noch gebräuchlichen Ampelausführungen ersetzt, da diese den zunehmenden Anforderungen besser gerecht wurden.

Zum "e" im Halteverbot kann ich leider nichts sagen.

[Oliver]

Die Ortstafel scheint zwischen 1937 und heute umgedreht worden zu sein. Heute ist doch die Vorderseite die Seite, die man von außerorts sieht (Ortseingang) und die Rückseite die Seite des Ortsausgangs.

[Peter Lustig]

Das kommt wohl darauf an, wie man "Vorder-" bzw. "Rückseite" definiert.

[Dirk-]

Das kommt wohl darauf an, wie man "Vorder-" bzw. "Rückseite" definiert.

Dir Rückseite ist meistens hinten

[Oberlehrer Lempel]

Hallo,

Das kommt wohl darauf an, wie man "Vorder-" bzw. "Rückseite" definiert.

so etwas ähnliches wollte ich auch zunächst schreiben
Dann aber hab ich lieber noch einmal in der StVO nachgesehen - und siehe da (war ja auch nicht wirklich anders zu erwarten) - Vorder- und Rückseite der Ortstafeln sind wohldefiniert:

§42 Richtzeichen
...

(3) Die Ortstafel

Zeichen 310 - Vorderseite


Zeichen 311 - Rückseite

gez. Lempel

[Dirk-]

- Vorder- und Rückseite der Ortstafeln sind wohldefiniert:

Macht ja auch Sinn, wenn die Definition andersrum wäre müsste es auch Ortsendetafel und nicht Ortstafel heissen

[Peter Lustig]

Wahrscheinlich hat man sich 1937 über solche dialektischen Feinheiten noch keine Gedanken gemacht oder machen müssen.

[Zyamlya]

Vermutlich verschwand auch 1971 das "e" aus dem "Haltverbot" ...?

Das fehlende "e" finde ich vom Sprachgebrauch (ebenfalls) recht befremdlich. Würde mich interessieren, wie es dazu kam.
Allerdings heißt es nach wie vor Haltestelle/n in der StVO, aber Haltlinie.

[Peter Lustig]

Wenn man anhält, spricht man von einem Halt und nicht von einer Halte. Und bei einem Haltverbot nach Z. 283 StVO ist jeglicher Halt unzulässig. Eigentlich logisch oder? Dasselbe gilt für die Haltlinie, wo man einen Halt einzulegen hat.

Folgt man der Logik, hätte das "e" in Haltestelle an sich auch nichts verloren, so dass es tatsächlich Haltstelle heißen müsste, weil der Bus oder die Straßenbahn dort ebenfalls einen Halt einlegen. Ich denke, dass man es hier aber bei der Haltestelle belassen hat, weil dies allgemeiner Sprachgebrauch ist und sich auch einfacher aussprechen lässt. Ähnliches gilt wohl auch für den Haltepunkt.

[Nachtstute]

Wahrscheinlich hat man sich 1937 über solche dialektischen Feinheiten noch keine Gedanken gemacht oder machen müssen.

stimmt damals gab es noch kein Verkehrsportal und Menschen die zuviel zeit haben

[Gast_Uwe K._*]

Ähnliches gilt wohl auch für den Haltepunkt.

Und warum heisst die Wartelinie nicht Wartlinie

stimmt damals gab es noch kein Verkehrsportal und Menschen die zuviel zeit haben

Ich vermute mal, dass man 1937 andere Probleme hatte

[Janus]

stimmt damals gab es noch kein Verkehrsportal und Menschen die zuviel zeit haben

Naja, letzteres bestimmt.


~ Janus

[petichen]

Ich vermute mal, dass man 1937 andere Probleme hatte

Genau, da war man gerade intensiv mit dem Autobahnbau beschäftigt.

[Peter Lustig]

Ähnliches gilt wohl auch für den Haltepunkt.

Und warum heisst die Wartelinie nicht Wartlinie

Kennst Du ein Substantiv "Wart"? Ich nicht! Den "Halt" gibt´s jedoch.

[Gast_Uwe K._*]

Kennst Du ein Substantiv "Wart"? Ich nicht! Den "Halt" gibt´s jedoch.

Also den Haltlinie

Hab ich wohl mit dem Wärter verwechselt

[Oberlehrer Lempel]

Ähnliches gilt wohl auch für den Haltepunkt.

Und warum heisst die Wartelinie nicht Wartlinie

Kennst Du ein Substantiv "Wart"? Ich nicht! Den "Halt" gibt´s jedoch.

Selbstverständlich: Torwart, Tankwart ... - oder, um bei dem durch das Thema betroffenen Zeitraum zu bleiben, den Blockwart ...

gez. Lempel

[Gast_Uwe K._*]

Selbstverständlich: Torwart, Tankwart ... - oder, um bei dem durch das Thema betroffenen Zeitraum zu bleiben, den Blockwart ...

Der Herr Oberlehrer nun wieder

[Sascha Broich]

Nun reißt euch doch nicht wegen eines Fugen-e die Straße auf.
In den deutschen Gesetz[es]texten wird sehr gern auf diese Fuge[n]laute verzichtet, auch wenn die Umgang[s]sprache das meist anders herum sieht.

[Peter Lustig]

Danke! Fugenlaut oder auch -zeichen! Genau das ist trotz intensiver Grübelei mir nicht eingefallen. War mir aber von meiner schon etwas weiter zurückliegenden Schulzeit her irgendwie noch im Ohr.

@Oberlehrer Lempel
Ich unterstelle Ihnen, dass Sie es besser wissen.

Bei den von Ihnen aufgeführten "Warten" handelt es sich um zusammengesetzte Substantive, wobei der Wortteil "-wart" aber als eigenständiges Substantiv als veraltet gilt, kaum noch gebräuchlich ist, für einen Aufsichtsführenden (= auch Wärter) steht und mit dem Wortstamm des "Warte" in Wartelinie nichts zu tun hat.

[Oberlehrer Lempel]

Hallo,
@Peter Lustig:
Selbstverständlich, es sollte nur ein Spass sein - und es passte gerade wegen des Blockwartes recht gut in diesen Thread.

Im übrigen stimme ich Ihrer Analyse im letzte Absatz Ihres Beitrages natürlich voll zu.

gez. Lempel

[Peter Lustig]

Na denn, nix für ungut!

[Christl]

Passt eigentlich Wartburg auch noch in dieses Geplänkel??
Oder fuhr der zu schnell?

[Helmi]

Könnte sein! Er fuhr ja immerhin "125 Kilometer".

[rotakiwi]

Ist zwar wohl etwas abseits von Thema, aber stammen die EU-Führerscheinklassen so rein zufällig aus der DDR?

http://www.verkehrsportal.de/fev/anl_03_ddr.php

[Andreas]

Ist zwar wohl etwas abseits von Thema, aber stammen die EU-Führerscheinklassen so rein zufällig aus der DDR?

Kann man so nicht sagen. Die Einteilung der Führerscheinklassen in Buchstaben war eigentlich in einem großen Teil der Welt üblich. Außer in der BRD gab es nur wenige Staaten die eine Klassifizierung in Zahlen vorgenommen haben. So war z. B. schon seit Jahrzehnten die Klasseneinteilung bei den Internationalen FS in Buchstaben (auch die in der BRD ausgestellten Internationalen FS). Daher war es dann nur logisch, die Klasseneinteilung auch innerhalb der EU einheitlich auf Buchstaben umzustellen.

[Peter Lustig]

Auch die Bundeswehrführerscheine kennen mindestens seit Anfang der 70-er Jahre die "Buchstaben"-FE-Klassen A, B, C,... (siehe Anlage 3 zur FeV, Tabelle 3).

[rotakiwi]

Interessant. Wie war es denn in der frühen BRD und DDR?

[willi]

stammen die EU-Führerscheinklassen so rein zufällig aus der DDR?

Sie sind als international gebräuchliche FS-Klassen in der DDR lediglich früher eingeführt worden. Bis 1957 gab es in der DDR die Klassen 1-4 und bis 1983 die Klassen 1-5.

[Peter Lustig]

In der BRD gibt es die "Buchstaben"-Klassen erst seit dem 1.1.1999, dem Einführungsdatum der neuen FeV (ausgenommen die Bw-FS, siehe dazu oben). Vorher waren die "Zahlen"-Klassen gängige Praxis. Die "Zahlen"-Klassen gab es in Deutschland im Übrigen auch schon zu Reichszeiten.