Ladungssicherung, Abschreckende Beispiele im Bild Einstellungen

[udobur]

Der "Leiter der Ladearbeiten" Müller wird darauf verweisen, .... Somit machen der "Leiter der Ladearbeiten" Müller, Polier Schmitz und Geschäftsführer Huber darauf aufmerksam, dass Mitarbeiter Meier entgegen ihrer ausdrücklichen Anweisungen gehandelt habe und sie daher unschuldig seien. Geschäftsführer Huber wird daher, um diese Aussage zu untermauern, Meier abmahnen

Interessiert den Staatsanwalt nicht wirklich, wenn es um strafrechtliche Fragen geht. Unterweisung, Qualifizierung ... wer hat das wann wo wie gemacht? Nachweise? Nichts da ... so ein scheiss ... "Was nicht notiert, ist nicht passiert!". Thema durch.
Strafbefehle gehen raus, werden in der Regel akzeptiert und aus der für solche Zwecke angelegten Schwarzkasse bezahlt. Meier bekommt die Abmahnung, kündigt danach und bekommt für die nächsten Jahre Hartz4.
Und in dem Saftladen bleibt alles beim Alten, weil "haben wir immer schon so gemacht".

[hk_do]

Nö, ich hatte den Kipper dabei.

Kipper ist immer gut, da kann ja nichts rausfallen.

Erst recht nichts schweres....

(leider ohne Bilder)

[Hoheneicherstation]

... , da kann ja nichts rausfallen.

Kommt auf den Kipper an ...

[Bonsai-Brummi]

da kann ja nichts rausfallen.

Einfach gescheit laden - dann geht das bestens, ohne dass was rausfällt:

[Bleistiftspitzer]

Einfach gescheit laden - dann geht das bestens, ohne dass was rausfällt:

Bei in der Land- und Forstwirtschaft eingesetzten Fahrzeugen ist eine Ladungssicherung wegen der sehr geringen Geschwindigkeit und Entfernung weder erforderlich noch üblich

[Bonsai-Brummi]

Ladungssicherung wegen der sehr geringen Geschwindigkeit und Entfernung weder erforderlich noch üblich

Dass sie nicht üblich ist, ist nur allzu offensichtlich - wenn sie aber deswegen nicht erforderlich ist, was ist dann mit Leuten, die ihren Kram von Baumarkt oder der Elchbude ungesichert ("aber ganz langsam und vorsichtig, is' ja gleich um die Ecke ") nach Hause schippern...?

[hk_do]

da kann ja nichts rausfallen.

Einfach gescheit laden - dann geht das bestens, ohne dass was rausfällt:

Vermutlich hätte man in der Zeit, die man für Berechnung und Erstellung des optimal formschlüssig verzahnten Haufens, der alle im Fahrbetrieb nach DIN/ISO relevanten Kräfte ordnungsgemäß an entsprechend aufnahmefähige Punkte und Flächen des Fahrzeugs ableitet, gebraucht hat, auch jeden Scheit einzeln mit der Schubkarre transportieren könnne

[Tanker]

Nö, ich hatte den Kipper dabei.

Kipper ist immer gut, da kann ja nichts rausfallen.

Erst recht nichts schweres....

(leider ohne Bilder)

Würde ich jetzt nicht sagen. Aber ich habe mal Weihnachtsbäume kippen wollen. Ich musste den Kipper erst wieder runterlassen, die seitlichen Bordwände öffnen und noch mal kippen.

[Porter]

Da ich die Konstruktion nur während des Vorbeifahrens begutachten konnte, lasse ich das Bild hier unkommentiert stehen.

[udobur]

Vermutlich hätte man in der Zeit, die man für Berechnung und Erstellung des optimal formschlüssig verzahnten Haufens, der alle im Fahrbetrieb nach DIN/ISO relevanten Kräfte ordnungsgemäß an entsprechend aufnahmefähige Punkte und Flächen des Fahrzeugs ableitet, gebraucht hat, auch jeden Scheit einzeln mit der Schubkarre transportieren könnne

Quatsch, sorry.
Einfach ein passendes Gurtbandnetz bzw. Ladungssicherungsnetz (nein, nicht die teils verwendeten Tor- oder Vogelabwehrnetze, sonder "was richtiges") - drüber, zurren, und fertig.
Aber warum einfach, wenn's auch kompliziert geht.
Vorher nachdenken! (und dann passend einkaufen) ... auch wenn's schwerfällt.

[Bleistiftspitzer]

Einfach ein passendes Gurtbandnetz bzw. Ladungssicherungsnetz (nein, nicht die teils verwendeten Tor- oder Vogelabwehrnetze, sonder "was richtiges") - drüber, zurren, und fertig.

ja was soll der Bauer denn noch alles auf seinem Traktor mitführen? Und wo gibts solches spezialzeug überhaupt?
Das ist doch unzumutbar,
wenn was runterfällt muss man schlimmstenfalls kurz anhalten und wieder aufladen, aber dazu hat ja fast jeder Traktor einen Frontlader

[Bonsai-Brummi]

wenn was runterfällt muss man schlimmstenfalls kurz anhalten und wieder aufladen

Nur, wenn's ohne weitere Folgen runterfällt: Was aber, wenn's allfälligem Gegenverkehr vor die Füße fällt - schlimmstenfalls einem Zweiradler, dem's mehr als nur die Frontschürze verbeult; oder was, wenn so ein schwerer Brocken genau dort runterfällt, wo gerade jemand steht...?

[Andreas]

Das ist doch unzumutbar,

Jaja, für die Landwirtschaft ist so viel unzumutbar, was jedem anderen gewerblichen Unternehmer selbstverständlich zugemutetet wird.

[udobur]

ja was soll der Bauer denn noch alles auf seinem Traktor mitführen? Und wo gibts solches spezialzeug überhaupt?

Wieso auf'm Trecker? Passender Kasten unter den Anhänger, Netz rein, 'ne gute Handvoll Gurte rein, fertig. Haste dann alles dabei, waste brauchst.

Und das "Spezialzeugs" gibt es in jedem gut sortierten Fachhandel, sogar bei Westfalia, oder besser beim Direktverkauf vom Hersteller.
Und es gibt sogar Hersteller, die dir zertifizierte Netze als Einzelanfertigung bauen.

wenn was runterfällt muss man schlimmstenfalls kurz anhalten und wieder aufladen, aber dazu hat ja fast jeder Traktor einen Frontlader

Warum hört man so wenig von runtergefallenen Baumstämmen bei Holztransportern?
Weil jeder Holztransporter einen Kran dabei hat, mit dem das Zeugs schnell wieder aufgeladen ist.
Die Kollegen der merken das dann vielleicht an Resten auf der Fahrbahn oder verbeulten Leitplanken ...

[udobur]

Da wir grad dabei sind:
http://www.retter.tv/de/beitrag.html?ereig...;ereignis=20125

Da hatte der Treckerfahrer wohl keinen Frontlader und auch nicht wirklich Ahnung von LaSi von Strohballen ... *pfeif*

[Berliner Bär]

Autos sind ja schwer, die halten von allein. Der Arm vom Kran ist auch ohne Hydraulik so schwer dass da nichts passieren kann.
Übrigens: schöner neuer LKW! War bestimmt teuer, so 1960
(/ironie off)
Laster mit n bischen was drauf

[Kurier]

Hierzu fällt mir dann auch nix mehr ein.

[Bonsai-Brummi]

Heißer Anwärter auf den Darwin-Award...

----------------------------

... und auch nicht wirklich Ahnung von LaSi von Strohballen ... *pfeif*

genau!

So geht das - alles noch drauf:

Und noch zwei Impressionen von unterwegs:

[nibbler]

Warum nur wurde bei dieser Lieferung die Annahme verweigert?

Noch telefoniert der Fahrer, aber ich denke der tritt in dem Zustand bald die Heimreise an.

[Ichtyos]

- da würde ich doch glatt der mal einen Tipp geben.

[Kurier]

Oktabins? Top Lasi
Aber Gefahrgut ist es hoffentlich nicht auch noch?

[Tanker]

Noch telefoniert der Fahrer, aber ich denke der tritt in dem Zustand bald die Heimreise an.

In dem Zustand sicher nicht.
Ich habe mal gelesen, dass z.B. im Stückgutverkehr jeder,nicht nur gewerbliche Kunden, nach jeder Ladung oder Abladung die Lasi überprüfen muß.
Was hat der eigentlich geladen? Sieht irgendwie nach einer Art Big Bag oder so aus. Oder es ist druckempfindlich.

[Bleistiftspitzer]

Ich habe mal gelesen, dass z.B. im Stückgutverkehr jeder,nicht nur gewerbliche Kunden, nach jeder Ladung oder Abladung die Lasi überprüfen muß.

Woher soll ich wissen, wie der den restlichen Gerümpel den der sonst noch dabei hat, sichern muss? Ich weiß doch nicht mal wie schwer das Zeug ist
Wenn nur Styroporchips in den Kartons sind, dann reicht ein besserer Bindfaden zur Ladungssicherung, aber was wennin einem Teil der Kartons schwere Papprollen sind? Woher soll ich wissen, was in welchem Karton ist?
Und wenn der nach dem teilweisen Abladen die verbleibende Ladung nicht mehr sichern kann, weil jetzt der Formschluss fehlt und nicht genug Ladungssicherungsmittel vorhanden sind, was dann?

[Tanker]

Dann musst du dich eben informieren. Du weißt ja wo du Hilfe bekommst.
Den besseren Bindfaden natürlich nur wenn er noch nicht ablegereif ist.

[Pistenteufel]

Ich habe mal gelesen, dass z.B. im Stückgutverkehr jeder,nicht nur gewerbliche Kunden, nach jeder Ladung oder Abladung die Lasi überprüfen muß.

Das bezieht sich aber nur auf Gefahrgut, oder?
Da wird ja von "Verlader, Beförderer, Fahrzeugführer, Entlader und Empfänger im Straßenverkehr" gesprochen, ansonsten
sind s doch meistens "nur" der Fahrer, Verlader, Halter und evtl. Absender (wenn die Verantwortung nicht per Vertrag auf die Spedition übertragen wurde), die sich entweder mit Ladungssicherung, Kontrolle der Ladungssicherung oder Bereitstellung eines geeigneten Fzg beschäftigen müssen.

Wo Du von nicht gewerblichen Kunden und Stückgut sprichst? Müsste ich dann wenn mir der Paketdienst ein Paket liefert und ich evtl ein anderes zurückgebe (Ladung und Abladung) überprüfen, ob der Fahrer den Rest seiner Pakete ordentlich gesichert hat?

[haidi]

Egal ob Stückgut oder Gefahrengut, wenn Oma Krause eine Lieferung bekommt wird sie wissensmäßig sicher nicht in der Lage sein, die Ladungssicherung zu prüfen und das wird auch nicht vorwerfbar sein.
Weiters bedeutet die Vorschrift doch, dass der Firmeninhaber, Geschäftsführer etc. einen verantwortlichen Übernahmeleiter benennen muss (wenn es eine eigene Warenübernahme gibt), der für die Kontrolle der Ladungssicherung zuständig ist, sonst frisst er die Krot.

Hannes

[nibbler]

Oktabins? Top Lasi
Aber Gefahrgut ist es hoffentlich nicht auch noch?

Kunststoffgranulat, also ordentlich Masse. Ich dachte bisher, die Pappschachteln sind gar nicht stapelbar.

Das ist scheinbar die landestypische LaSi in Ungarn:

[haidi]

Das ist scheinbar die landestypische LaSi in Ungarn:

Da ist ja schon Ladungssicherung durch Formschluss gegeben, die paar Sachen auf der Leiter sichern sich in der nächsten Linkskurve selbst.

[Kurier]

Das ist scheinbar die landestypische LaSi in Ungarn:

Ist nicht Landes spezifisch.

[Tanker]

Müsste ich dann wenn mir der Paketdienst ein Paket liefert und ich evtl ein anderes zurückgebe (Ladung und Abladung) überprüfen, ob der Fahrer den Rest seiner Pakete ordentlich gesichert hat? think.gif

Theoretisch ja. Aber soviel ich weiß ist das Thema gerade vom Tisch. Könnte aber aus finanziellen Gründen auch schnell wieder auf dem Tisch sein. Egal ob Oma Krause oder die XY AG.
Wobei auch die Verlader je nach irgendwelchen mit unbekannten Gründen aussen vor sind.
Wobei es schon mal interessant wäre zu sehen, wie lange es dauert bis sich die Kunden bei mir am Tankwagen auskennen und die formschlüssige Ladungssicherung anerkennen. Da könnte ich wohl mehrer tage den Autofahrern im Wege stehen. Für seine Sicherheit muß doch der Verkehrsteilnehmer Verständnis aufbringen.

Ach ja, Octabins. Die gleiche Sche.. äh Schwierigkeiten wie die Big Bags. Lässt sich eigentlich gar nicht vernünftig sichern, obwohl es viele Anleitungen dazu gibt. Ausser auf Schüttgutfahrzeugen. Aber dann ist wieder das Problem mit dem Preis. Aber wie sage ich immer. Einen Tod muß man sterben.

[Bonsai-Brummi]

... auf Schüttgutfahrzeugen. Aber dann ist wieder das Problem mit dem Preis.

Ach was - einfach genug draufpacken, dann passt das schon:

[Ichtyos]

Ich habe mal bei einem Heizungsbauer eine Solaranlage bestellt. Dann kam der Anruf: Am nächsten Mittwoch kommt der Kram. Da war niemand vor Ort. Meine Ansage war. Der soll den Kram in den Carport stellen. Hat auch geklappt - geklaut wurde auch nichts. Aber wäre ich als nicht anwesender Laie jetzt für die LaSi nach der Anlieferung mit im Boot?

[CvR]

Ich habe mal gelesen, dass z.B. im Stückgutverkehr jeder,nicht nur gewerbliche Kunden, nach jeder Ladung oder Abladung die Lasi überprüfen muß.

Da würde mich - aus den von @Ichtyos genannten Gründen - auch mal ne Rechtsgrundlage interessieren... Bisher kenne ich als relevante Vorschriften nur die StVO (nach der der Fahrer für den Ladungszustand verantwortlich ist) und §412 HGB - wobei sich das Handelsgesetzbuch nur an Kaufleute/Gewerbebetriebe etc. richtet. Imho hat man als Privatperson damit nichts zu tun. Und bei Kaufleuten steht da auch nur was vom Absender, nicht vom Empfänger

[udobur]

Ach ja, Octabins. Die gleiche Sche.. äh Schwierigkeiten wie die Big Bags. Lässt sich eigentlich gar nicht vernünftig sichern, obwohl es viele Anleitungen dazu gibt.

Du hättest recht, wenn es nicht von unterschiedlichen Herstellern (u.a. Dolezych, Zurrpack) bereits sehr effektive - und zertifizierte - Sicherungssysteme für genau diese Zwecke geben würde.

[Bonsai-Brummi]

...bereits sehr effektive - und zertifizierte - Sicherungssysteme für genau diese Zwecke ....

... und teure - gar umstädnlich handzuhabende...?

[Kurier]

... und teure - gar umstädnlich handzuhabende...?

teuer ist relativ, und umständlich sicher nicht.

[treasure]

Ich habe mal bei einem Heizungsbauer eine Solaranlage bestellt. Dann kam der Anruf: Am nächsten Mittwoch kommt der Kram. Da war niemand vor Ort. Meine Ansage war. Der soll den Kram in den Carport stellen. Hat auch geklappt - geklaut wurde auch nichts. Aber wäre ich als nicht anwesender Laie jetzt für die LaSi nach der Anlieferung mit im Boot?

Nö, als Privatperson bist du da eh raus. Und bist ja auch kein Ladepersonal der ab bzw umlädt.

[Bleistiftspitzer]

Ach was - einfach genug draufpacken, dann passt das schon:

Aber das ist doch ein Landwirt und der fährt auch nur langsam 25km/h
Da wird schon nichts runter fallen und stabil ist der Anhänger offensichtlich auch

Da es unzumutbar ist unnötig oft fahren zu müssen oder auf dem Fahrzeug zwecks Ladungssicherung rumklettern zu müssen wird sicher jeder Verständniss für das Verhalten des Landwirts haben

[geckolino]

Dann hoffe ich mal sehr, dass die runtergefallene Ladung nur dir in der Scheibe landet und niemand anders. Für dich scheint das ja in Ordnung zu sein.

[Gast_Original Bernie_*]

Ins Scheibe gehts noch...
Schlimmer finde ich Weizen in der Kurve verteilt...
Und:
Welcher Bauer mit so ner Wagen hat noch ne Bulldog, das NICHT schneller fährt als 25 Km/h, und fährt dann nur die erlaubte 25 Km/h?
Mich wunderts, daß die Polizei offensichtlich kaum gegen solche Verstöße vorgingen... Denn dies sieht man nahezu überall: An Anhänger steht "25", gefahren wird aber bis 50 Km/h!!

BTW: Ich nehme an, Bleistiftspitzer meint es ironisch, gell?

[geckolino]

Schlimmer finde ich Weizen in der Kurve verteilt...

Autsch. Raps ist noch besser, die Kügelchen rollen in alle Richtungen gleich gut...

Welcher Bauer mit so ner Wagen hat noch ne Bulldog, das NICHT schneller fährt als 25 Km/h, und fährt dann nur die erlaubte 25 Km/h?

Ab und zu gibt's das tatsächlich, diese Woche hatte ich einen vor mir. Der Traktor hätte mit Sicherheit schneller fahren können.

[Tanker]

Kann es sein, dass der "Bauer" eine Fotomontage ist?
Irgendwie stimmt da was nicht. So eine graue Ladung in der Landwirtschaft? Unten die Reifen sehen aus als wäre der Anhänger leer und nicht beladen. Denn beladen dürften sich diese Reifen stärker rausdrücken. Und wo ist bei der Bordwanderhöhung die seitliche Bordwand oder die Befestigung?
Ach ja. Mir ist mal beim Motorradfahren ein Apfel bei Tempo 100 gegen den Helm geprallt. Bin dann mit offenem Visier bis zur nächsten Tankstelle gefahren um wieder was zu sehen. Der Apfel war keine verlorene Ladung, sondern ist einfach so vom Baum gefallen.
Deshalb ziehe ich auch lieber die Plane über den Kipper wenn ich mal Baumschnitt fahre statt ein Netz. Weil erstens die Plane einfacher über die Zweige rutscht, zweitens rutscht das Zeug auch wieder unter der Plane raus und drittens verliere ich nicht mal ein Laubblatt dabei und brauche keine Angst vor einer Anzeige wegen ungesicherter Ladung zu haben, weil ein Laubblatt durchs Netz ging und den nachfolgenden PKW angeblich beschädigt hat.

[Bonsai-Brummi]

Kann es sein, dass der "Bauer" eine Fotomontage ist?

Nein!

[GolfVI]

An Anhänger steht "25", gefahren wird aber bis 50 Km/h!!

Der Fehler ist, dass er nur einen Anhänger hat: 2x25=50

[Hoheneicherstation]

Der ist doch etwas "daneben": Dieser Langholztransport
(Die Bilder sind auch gleich vom zuständigen Fotograf gemacht)

[janr]

5,70 ist zwar eine Hausnummer, aber der Artikelschreiber irrt. Man darf bis zu 1,5 und wenn man nicht so weit fährt (100km) bis zu 3 Meter überstand haben.
(§22 StVO Abs 4)

Ab einem Meter muß da ein Fähnchen hin.

Leute lesen so Artikel und glauben an das was der Autor falsches in die Welt setzt.

[Hoheneicherstation]

Nun ja, der Autor hat eben das Fähnchen vergessen ...

[Bonsai-Brummi]

Im Gegenteil: Der hat dessen Fehlen offensichtlich aufmerksam registriert und natürlich völlig recht, dass dann nur ein Meter erlaubt ist

[janr]

Vorm Fähnchen hat er gar nix geschrieben

Die Rundhölzer ragten 5,70 Meter (ein Meter ist erlaubt) über das Heck hinaus und schliffen auf der Fahrbahn.

So stimmt das halt nicht

[Bonsai-Brummi]

Vorm Fähnchen hat er gar nix geschrieben

Von welchem Fähnchen hätte er schreiben sollen, wenn da gar keins gewesen ist?

Konnte er gar nicht - und hat eben deshalb recht: Dass unter genau definierten und vom Fahrzeugführer zu erfüllenden Voraussetzungen (Fähnchen, Fahrstrecke) mehr als 1m erlaubt sein kann ändert natürlich nix daran, dass wenn selbige nicht vorliegen, eben doch nur 1m erlaubt ist