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> Promillewert der Polizei mal 2 nehmen ?
Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 17:26
Beitrag #1


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Hallo und guten Tag.

Ich habe eine Frage an die Experten und zwar:
Gestern Nacht bin ich angehqalten worden und ich musste einen Alkotest machen.
Die erste Messung ergab 0,79 und nach 10 minuten ergab die 2 dann 0,81 Promille.
Der Beamte meinte aber das dieser Wert mal 2 genommen wird und somit dann ein Wert von bis zu 1,62 Promille bei rausgekommen ist, danach musste ich zur Blutentnahme.

Meine Frage lautet nun, warum nehmen die Jungs das Ergebniss mal 2? Früher zeigte das Gerät doch den Wert komplett an.

Was dürfte mich denn über 1,6 Promille erwarten als "Ersttäter" ? Kann mir jemand dazu etwas sagen?

Recht herzlichen Dank schonmal

PS: Hatte ich fast vergessen zu fragen. Ist zu erwarten das bei der Blutprobe noch mehr herrauskommt? Der Beamte meinte das kann schon 4-5 Wochen dauern...........bis ich unterrichtet werde
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gerri
Beitrag 27.08.2006, 17:30
Beitrag #2


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Wenn du über 1.6% kommst:

Fahrverbot von 9-12 Monaten plus Geldstrafe
Mpu...Und das kostet dann noch etwas mehr


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Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont..Adenauer
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Jens
Beitrag 27.08.2006, 17:30
Beitrag #3


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Zitat (Dirk0408 @ 27.08.2006, 19:26) *
Meine Frage lautet nun, warum nehmen die Jungs das Ergebniss mal 2? Früher zeigte das Gerät doch den Wert komplett an.
Das Gerät zeigt keinen Promille-Wert an sondern mg/l.
Zitat (Dirk0408 @ 27.08.2006, 19:26) *
Was dürfte mich denn über 1,6 Promille erwarten als "Ersttäter" ? Kann mir jemand dazu etwas sagen?
Entzug der Fahrerlaubnis, etwa 10 Monate Sperrfrist. Geldstrafe von ca 40 Tagessätzen.

Vor Neuerteilung der Fahrerlaubnis ist eine MPU ab 1,6 Promille zwingend vorgeschrieben.


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wikinger57
Beitrag 27.08.2006, 17:32
Beitrag #4


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Hi,

es kommt ganz auf das Gerät an! In der Regel werden von der police.gif Geräte mitgeführt, die einen Promillewert anzeigen!
Es kann sein, dass die Polizeibeamten ein Gerät benutzt haben, das den Wert in mg/l anzeigen; dann ist dieser
Wert zu verdoppeln, um den Promillewert anzuzeigen.

Gruß
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Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 17:32
Beitrag #5


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Danke erstmal .
Der Polizist sagte auch etwas von 2-3000 € etc.
Aber von MPU hat er nichts gesagt.

Also kann ich mit allem drum und dran schon diese Summer rechnen oder?
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Jens
Beitrag 27.08.2006, 17:35
Beitrag #6


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Die Geldstrafe richtet sich nach deinem Einkommen. Ein Tagssatz entspricht 1/30 des verfügbaren Netto-Monatseinkommens.

Die MPU kostet 373,52. Da du dich auf die MPU gut vorbereiten solltest, können hier noch zusätzliche Kosten (z.B. Psychologe) entstehen.


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RA XDiver
Beitrag 27.08.2006, 17:38
Beitrag #7


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Zitat
Der Polizist sagte auch etwas von 2-3000 € etc.
Aber von MPU hat er nichts gesagt.


Da wird Dir nicht nur die Polizei sondern auch der Richter nichts zu sagen. Das ist Job der Fahrerlaubnisbehörde. wink.gif

Bereits die 2-3.000 halte ich, ohne Kenntnis des Gehalts des Beschuldigten, für eine gewagte Aussage.


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Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 17:39
Beitrag #8


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Was aber wenn ich Selbstständiger bin der ohne seinen Lappen die Firma zusperren kann und somit auch kein Einkommen hat?

Nichts desto trotz, absofort wars das mit dem Trinken..............ein Fehler und der Rest ist Geschichte
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RA XDiver
Beitrag 27.08.2006, 17:42
Beitrag #9


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Zitat
Was aber wenn ich Selbstständiger bin der ohne seinen Lappen die Firma zusperren kann und somit auch kein Einkommen hat?


Für den Richter ist das, mit Verlaub gesagt, egal. Die BAK indiziert die Untauglichkeit zum Führen von Kfz. Da wird an der Entziehung kaum zu rütteln sein. Für die TS-Höhe wird allerdings der Betrag angesetzt, der zum Urteilszeitpunkt zur Verfügung steht. Hattest Du vorher 10.000 EUR / Monat (=TS-Höhe ca. 300 EUR) und hast zum Zeitpunkt der Verhandlung nur noch Hartz4 (=TS-Höhe 5-10 EUR), dann gibt´s auch nur noch den niedrigeren Satz.


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Mr.T
Beitrag 27.08.2006, 17:43
Beitrag #10


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Zitat (jensl669 @ 27.08.2006, 18:35) *
Die MPU kostet 373,52.

Geb.Nr. 451.6 -> 317€ + 50,72€ (16%MWSt) = 367,72€ wink.gif


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Gruß Mr.T

Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.
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Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 17:43
Beitrag #11


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Dann bedanke ich mich schonmal bei Euch.
Mal sehen was alles dabei rauskommt.
Die FA. kann ich dann zumachen.

Dennoch Danke an alle
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Jens
Beitrag 27.08.2006, 17:44
Beitrag #12


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Zitat (Mr.T @ 27.08.2006, 19:43) *
Zitat (jensl669 @ 27.08.2006, 18:35) *

Die MPU kostet 373,52.

Geb.Nr. 451.6 -> 317€ + 50,72€ (16%MWSt) = 367,72€ wink.gif
Dann verbreitet der TÜV Rheinland Falschinformationen.


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RA XDiver
Beitrag 27.08.2006, 17:45
Beitrag #13


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Jetzt mal unter uns, warum machst Du auch so einen Mist? Für 1,6 o/oo muss man ja schon einiges getankt haben. Du wusstest doch, dass Du den Lappen brauchst. Das soll jetzt kein Vorwurf oder Häme sein, aber über die Frage solltest Du Dir, auch für eine MPU, mal Gedanken machen.


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Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 17:50
Beitrag #14


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Ich war Gestern beim Angeln, dort habe ich innerhalb 4 Stunden 5 halbe Bier getrunken und natürlich auch recht ordentlich gegessen, danach bekam ich heftigste Zahnschmerzen und habe 80 Tropfen Tramal genommen und später als es besser wurde noch 2 Bier, also 7 halbe und diese Tropfen.
Das sagte ich auch den Beamten und der Ärztin die mich angezapft hat.

Gewogen haben sie mich mit 91 KG, 195 CM Körpergröße.

Die müssten doch in der BP auch dieses Tramal finden oder?
Eine Urinprobe haben sie auch verlangt, obwohl ich nie was mit Drogen oder dergleichen zu tun hatte und auch nicht habe..................
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Jens
Beitrag 27.08.2006, 17:58
Beitrag #15


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Zitat (Dirk0408 @ 27.08.2006, 19:50) *
habe 80 Tropfen Tramal genommen ...
Das sagte ich auch den Beamten und der Ärztin die mich angezapft hat.
...
Die müssten doch in der BP auch dieses Tramal finden oder?
Eine Urinprobe haben sie auch verlangt, obwohl ich nie was mit Drogen oder dergleichen zu tun hatte und auch nicht habe..................
Tramal: Wirkstoff ######, verwandt mit dem Opiumabkömmling Morphin, es ist ein künstlich hergestelltes Opioid. ###### wirkt ähnlich wie Morphin im Gehirn und Rückenmark.
Warnhinweise des Herstellers: Dieses Arzneimittel kann auch bei bestimmungsgemäßem Gebrauch das Reaktionsvermögen so weit verändern, dass die Fähigkeit zur aktiven Teilnahme am Straßenverkehr oder zum Bedienen von Maschinen beeinträchtigt wird. Dies gilt in verstärktem Maße im Zusammenwirken mit Alkohol.

Ich denke mal, daß deine Aussage nicht sehr clever war, du hast dich dadurch noch tiefer reingeritten.


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Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 18:03
Beitrag #16


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Ich weiß natürlich was dort draufsteht aber das Zeugs wirkt bei mir nur sehr zögerlich und ich habe noch nie Probleme gehabt danach.
Also habe ich mich dur erlichkeit selbst richtig in die Nesseln gesetzt?

Was aber wenn die es ned nachprüfen können, dann könnte ich immer noch sagen das ich Tramal mit Togal verwechselt habe.
Als Nicht Arzt oder Apotheker kenne ich mich halt nicht aus könnte ich dann doch argumentieren oder?
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Jens
Beitrag 27.08.2006, 18:14
Beitrag #17


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Zitat (Dirk0408 @ 27.08.2006, 20:03) *
Also habe ich mich dur erlichkeit selbst richtig in die Nesseln gesetzt?
Ja
Zitat (Dirk0408 @ 27.08.2006, 20:03) *
Was aber wenn die es ned nachprüfen können, dann könnte ich immer noch sagen das ich Tramal mit Togal verwechselt habe.
Da du es erzählt hast
Zitat (Dirk0408 @ 27.08.2006, 19:50) *
habe 80 Tropfen Tramal genommen ...
Das sagte ich auch den Beamten und der Ärztin die mich angezapft hat.
werden die danach suchen und sicher auch nachweisen können.
Deshalb wohl auch zusätzlich zur Blutprobe noch die
Zitat (Dirk0408 @ 27.08.2006, 19:50) *
Urinprobe


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Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 18:16
Beitrag #18


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Dann mache ich mir keine Hoffnung auf den FS und muss es so hinnehmen.
Unterm Strich gesehen bin ich eh selbst schuld.

Danke für die Antworten...........
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THOR
Beitrag 27.08.2006, 18:18
Beitrag #19


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Will jetzt keine falschen Hoffnungen wecken aber bei Deiner Größe / Gewicht komme ich mit dem Promillerechner selbst bei einem Zeitraum von 5 Stunden (und ich denke es war länger) nicht auf 1,6 o/oo.


--------------------
Gruß

THOR
Ein Quad (von lat. quatuor „vier“) ist ein Fahrzeug mit vier Rädern. Man könnte es als Motorrad mit 4 Rädern bezeichnen.
FZV (FahrZeugVerunstaltung), StVZO + StVO kann man dsbzgl. als Quatsch aus deutschland bezeichnen!

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Mr.T
Beitrag 27.08.2006, 18:23
Beitrag #20


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Zitat (KTM Munich @ 27.08.2006, 19:03) *
Als Nicht Arzt oder Apotheker kenne ich mich halt nicht aus könnte ich dann doch argumentieren oder?

Wie heißt es immer:
Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker.


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Gegen den Strom zu schwimmen ist deshalb so schwierig, weil einem so viele entgegenkommen.
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THOR
Beitrag 27.08.2006, 18:24
Beitrag #21


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Will jetzt keine falschen Hoffnungen wecken aber bei Deiner Größe / Gewicht komme ich mit dem Promillerechner selbst bei einem Zeitraum von 5 Stunden (und ich denke es war länger) nicht auf 1,6 o/oo was (normalerweise ohne Vorbelastung) die MPU-Grenze ist.

Wie sich natürlich diese Tramal-Sache dann auswirken könnte weiß ich nicht.

Zu Deiner Firma:

Ich weiß nicht was die abwirft etc. aber es gibt bestimmt auch in München Arbeitslose / Studenten etc. die sich ein kleines Zubrit verdienen möchten und für Dich bzw. mit Dir z.B. Probefahrten etc. durchführen würden.

Ganz unkonvientionell: Wie weit ist der nächste Verkehrsübungsplatz von Dir weg? Gibt es in der Nähe ein großes abgesperrtes Gelände?

Klingt jetzt vielleicht alles nicht durchdacht (ist es auch nicht so richig) aber schmeiß bitte nicht gleich die Flinte ins Korn bzw. die Firma in den Bach.


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Gruß

THOR
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Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 18:31
Beitrag #22


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Das wäre natürlich ne Möglichkeit mit den Studenten etc.
Aber wozu einen VK Übungsplatz oder ein Privatgelände???
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THOR
Beitrag 27.08.2006, 18:34
Beitrag #23


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Wenn Du aus welchen Gründen auch immer selbst mal fahren müßtest um irgendwas zu probieren / festzustellen. wavey.gif


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Gruß

THOR
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Dirk0408
Beitrag 27.08.2006, 18:46
Beitrag #24


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Achso das meinst du.
Naja, ned wirklich aber ich sach mal bisserl Platz habe ich im Hof schon um hier und dort was zu testen.

Ich werde dann mal abwarten was die Blutprobe ergibt und werde Euch auf dem Laufenden halten.
Vielen Dank nochmals und nen schönen Abend noch
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Coyota
Beitrag 27.08.2006, 19:50
Beitrag #25


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Hallo Dirk0408,

das mit dem Tramal ist natürlich noch das Krönchen auf den Alkohol !!!

Nachdem eine Urinprobe abgenommen wurde, in der die Abbauprodukte des Tramal positiv anschlagen, bist Du vermutlich selbst wenn der Promillewert unter 1,6 liegen sollte, mit einer MPU, zumindest aber einem ärztlichen Gutchten fällig -und zwar wegen Drogen !

Das wird eine harte Nummer und Du kannst Dich schonmal auf 12 Monate Abstinenznachweise einstellen. Denn über die Schiene "der Arzt hat mir das Tramal verschrieben" kommst Du aus der Nummer nicht raus ! Vor allem wegen der immens hohen Dosis, die Du eigenommen hast, hast Du die 80 Tropfen angegeben ? Dann wird Dir m.E. jeder Arzt oder Gutachter Mißbrauch/Abhängigkeit unterstellen, denn bei 80 Tropfen kommst Du auf ca. 200 mg auf einmal !!!, das ist das 4-fache einer normalen Einzeldosis. Bei 80 Tr. auf einmal würde jeder, der sie das erste Mal nimmt, ziemliche Nebenwirkungen bekommen, vor allem mit so viel Alkohol !!! Tramal verändert den Promillewert übrigens nicht.

Wie lange nimmst Du das Tramal denn schon und warum, nur wegen Zahnweh ? Ist jetzt eine ärztliche Frage, denn um den FS zu bekommen, mußt Du runter davon und entweder die Schmerzen kausal behandeln lassen (Zahnsanierung ?) oder auf ein nichtopioid-Schmerzmittel wechseln, weil sonst keine cleanen Drogenscreens möglich sind ! Kiffst Du eventuell auch ?

Bei 7 Halbe Bier auf diesen Zeitraum sind bei Deinem Gewicht 1,6 Promille nicht möglich. Also stimmt entweder die AAK nicht (was ich bei zwei so ähnlichen Werten eher bezweifle), oder Deine Trinkmengenangabe. Hast Du betrunken gewirkt bei den Tests ?

Ich würde vorschlagen, Du postest die Blut- und Urinergebnisse, wenn Du sie hast, dann können wir mehr sagen. Aber mach Dich schon mal auf das Schlimmste (MPU) gefasst und unternimm sofort was wegen des Tramals !

Gruß von COYOTA thread.gif


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hauan11
Beitrag 27.08.2006, 21:52
Beitrag #26


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Hat die Ärztin zwei Röhrchen Blut abgenommen, oder nur eines? Wann hast du den Urin abgeben müssen, bei der Ärztin, auf der Dienststelle, oder am Kontrollort?

Außerdem ist der Alkomat, der dann mg/l ausgibt in Bayern so üblich.
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corneliusrufus
Beitrag 27.08.2006, 22:25
Beitrag #27


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Ich habe schon Menschen gesehen, bei denen Schmerzmittel nicht so gut wirkten. Und schon gar nicht so schnell wie Alkohol. Dadurch kann es zu einer Überdosis von beidem kommen, von Schmerzmittel und Alkohol. Das Schmerzmittel wirkt nicht, also nehme ich mehr. Vielleicht nochmals. Wenn das immer noch nicht hilft (weil die Wartezeit der Wirkung nicht eingehalten wird), dann Alkohol oben drauf. Der wirkt schneller. Allerdings benötigt man bei großen Schmerzen eine gehörige Portion Alkohol.

Übrigens, lasse das Fahren im Hof, wenn Du den nicht verschließen kannst. Sonst ist das schnell FoFE.

Wieviel Alkohol trinkst Du denn sonst?

Liebe Greet-Ings, Cornelius


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Da nicht jeder Wunsch im Leben erfüllt wird, sind mehrere Wünsche empfehlenswert. Die Lebenskunst ist nun, ungeachtet unerfüllter Wünsche, zufrieden zu sein. Der Unterschied zwischen Himmel und Hölle liegt darin, in der Hölle wird jeder Wunsch sofort erfüllt - weil dann Wünschen keine Freude mehr bereitet.
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MGER
Beitrag 28.08.2006, 05:41
Beitrag #28


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Hallo alle zusammen, hallo cornelius.

hätte ich ja nie gedacht dir etwas mal erzählen zu können, cornelius. denn- deine Beiträge zeugen von viel Erfahrung und Fachwissen....

Zur Frage gewöhnung am Schmerzmittel:

Ja, diese gibt es. Ich bin wegen einer Operation in Kindertagen und Migräne als Kind mit einer Dehydergot- Prophylaxe behandelt worden, ich habe diese also vorbeugend genommen.

Seither habe ich Probleme mit Schmerzmittel. Bei Kopfschmerzen nehme ich von bspw. Dolormin exta 2-3 und nach einer 15 min Pause nochmals 2-3, dann gibt es linderung. Teilweise nehme ich vorab ein Mittel für den Magen und dann die Schmerzmitte. Beim Zahnklemptner brauche ich die Elefantendosis, nicht nur wegen meiner Körperfülle.

Ein Gewöhnungseffekt (kein Missbrauch!) an Schmerzmittel ist also da bei mir. Ich bin vor einigen Jahren an einer Steissbeinfistel operiert worden und bekam damals Tramal- Tropfen gegen die Schmerzen. Ich habe dreimal täglich 5 Hübe genommen, das sind 25 Tropfen. In einer absoluten extremen Schmerzsituation waren es mal 30, wobei ich dann schon Probleme mit der Wahrnehmung bekam, mich so ein bischen wie in Watte gepackt vorkam. An Autofahren war nicht zu denken- ich hätte die notwendige Übersicht nicht gehabt.

Anderes- ein Bekannter wird wegen einer verwachsung der Wirbelsäule seit 10 Jahren mit Valoron behandelt- ähnlich en Tramal, auch mit Suchttendenz ein Schmerzmittel. Er ist heute- nach 10 Jahren- bei 3x 80-100 Stück. (Nein, er fährt nicht Auto). Sein Arzt behandelt ihn jetzt anderweitig um den Gewöhnungseffekt wegzubekommen damit Valoron wieder anders wirken. Eine Schmerztherapie ist ergebnislos geblieben.

Also muss der TE die Tramal bereits längere Zeit einnehmen, auch wenn er an Schmerzmittel gewöhnt ist. Nach 80 Stück und Alkohol noch Autofahren zu können ist eine ordentliche Leistung.

Und- auch ich kanns mir nicht verkneifen: Die Gedanken über die Folgen sollte man sich vorher machen- es hat ihn keiner gezwungen zu fahren... Selbst schuld kann ich dazu nur sagen.

GRüße

Matthias


--------------------
...da die die reinen Herzens handeln unsere größten Helden sind... (Liebesbrief- Thomas D)
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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 07:22
Beitrag #29


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Zitat (Coyota @ 27.08.2006, 21:50) *
Hallo Dirk0408,

das mit dem Tramal ist natürlich noch das Krönchen auf den Alkohol !!!

Nachdem eine Urinprobe abgenommen wurde, in der die Abbauprodukte des Tramal positiv anschlagen, bist Du vermutlich selbst wenn der Promillewert unter 1,6 liegen sollte, mit einer MPU, zumindest aber einem ärztlichen Gutchten fällig -und zwar wegen Drogen !

Das wird eine harte Nummer und Du kannst Dich schonmal auf 12 Monate Abstinenznachweise einstellen. Denn über die Schiene "der Arzt hat mir das Tramal verschrieben" kommst Du aus der Nummer nicht raus ! Vor allem wegen der immens hohen Dosis, die Du eigenommen hast, hast Du die 80 Tropfen angegeben ? Dann wird Dir m.E. jeder Arzt oder Gutachter Mißbrauch/Abhängigkeit unterstellen, denn bei 80 Tropfen kommst Du auf ca. 200 mg auf einmal !!!, das ist das 4-fache einer normalen Einzeldosis. Bei 80 Tr. auf einmal würde jeder, der sie das erste Mal nimmt, ziemliche Nebenwirkungen bekommen, vor allem mit so viel Alkohol !!! Tramal verändert den Promillewert übrigens nicht.

Wie lange nimmst Du das Tramal denn schon und warum, nur wegen Zahnweh ? Ist jetzt eine ärztliche Frage, denn um den FS zu bekommen, mußt Du runter davon und entweder die Schmerzen kausal behandeln lassen (Zahnsanierung ?) oder auf ein nichtopioid-Schmerzmittel wechseln, weil sonst keine cleanen Drogenscreens möglich sind ! Kiffst Du eventuell auch ?

Bei 7 Halbe Bier auf diesen Zeitraum sind bei Deinem Gewicht 1,6 Promille nicht möglich. Also stimmt entweder die AAK nicht (was ich bei zwei so ähnlichen Werten eher bezweifle), oder Deine Trinkmengenangabe. Hast Du betrunken gewirkt bei den Tests ?

Ich würde vorschlagen, Du postest die Blut- und Urinergebnisse, wenn Du sie hast, dann können wir mehr sagen. Aber mach Dich schon mal auf das Schlimmste (MPU) gefasst und unternimm sofort was wegen des Tramals !

Gruß von COYOTA thread.gif


Also Kiffen tue ich nicht, andere Drogen wie zB. Koks oder noch härtere Sachen habe ich nie und werde ich auch nie anfassen.
Das härteste an "Drogen" war und ist leider dieses Tramal und Damals Valeron.
Der beamte hatte mich nur wegen eines zu lauten ESD meines Rollers angehalten und wollte mal sehen ob das so passt.
Ich bin gerade gelaufen, war koordiniert und laut den Beamten sehr freundlich und nett bei der Kontrolle.

Zitat (hauan11 @ 27.08.2006, 23:52) *
Hat die Ärztin zwei Röhrchen Blut abgenommen, oder nur eines? Wann hast du den Urin abgeben müssen, bei der Ärztin, auf der Dienststelle, oder am Kontrollort?

Außerdem ist der Alkomat, der dann mg/l ausgibt in Bayern so üblich.



Ich habe ein Röhrchen Blut abgezapft bekommen und einne Becher abgegeben.

Das mit dem Tramal kann mir jeder Arzt bestätigen, das ich das Zeugs in 3-4 facher Dosis brauche, weil weniger so gute Wirkung erziehlt wie Placebo.

Ich musste schon seit ich denken kann immer viel mehr nehmen wie andere Patienten.

Bei einer Kieferknochenhaut entzündung mussten sie mir fast ne VN geben weil alles was sie dahatten nix gebracht hat.
Danach wurden mir für Tagsüber weiße Tabletten und dieselben für die Nacht in blau verschrieben.

Die haben gute 2 Stunden gewirkt und das wars dann.


Also ein Mißbrauch von auf das ZNS wirkenden Medikamenten lag und liegt nicht vor. Und wie gesagt, Drogen nehme ich außer Zigaretten und ab und zu mal ein Bierchen auch nicht.

Was mich aber wundert, einige haben fast dasselbe gemacht und musstern erst beim 2 oder 3 mal zur MPU und das wundert mich weil ich "Ersttäter" bin bei Alkohol in Straßenverkehr crybaby.gif
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RA XDiver
Beitrag 28.08.2006, 08:04
Beitrag #30


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Das "fast" dürfte ausschlaggebend sein. Ab 1,6 o/oo ist die MPU nahezu nicht zu umgehen (Ausnahmen bestätigen die Regel).


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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 08:59
Beitrag #31


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Na bei dem Kollegen ist das auch mind . 3 oder sogar 4 Jahre her.

Mich wundert es nur das ziemlich viele Leute immer und immer wieder wegen Alkohol angehalten werden, eine saftige Geldstrafe aus dem Ärmel schütteln und dennoch ihren FS wiederbekommen.

Nutzt es also kaum bis nichts, wenn ich derweil so eine MPU angehe und mich darauf einstelle / vorbereite ohne zu wissen das ich eine angeordnet bekomme???
Sehe ich es richtig das ich zum warten verdonnert bin?
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RA XDiver
Beitrag 28.08.2006, 09:03
Beitrag #32


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Zum Warten verdonnert bist Du, bis das Ergebnis der BAK vorliegt. Ist diese höher als 1,6 o/oo kannst du von einer MPU ausgehen (und Dich entsprechend vorbereiten).


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Coyota
Beitrag 28.08.2006, 09:15
Beitrag #33


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Zitat (Dirk0408 @ 28.08.2006, 08:59) *
Mich wundert es nur das ziemlich viele Leute immer und immer wieder wegen Alkohol angehalten werden, eine saftige Geldstrafe aus dem Ärmel schütteln und dennoch ihren FS wiederbekommen.


Immer und immer wieder kann nicht sein, außer es liegen viele Jahre zwischen den Fahrten und diese verliefen ohne Fahrauffälligkeit mit unter 1,1 Promille. Dann sind es Owi`s, die tatsächlich nach (ich glaube think.gif ) 2 Jahren getilgt sind. Liegt aber eine Alkfahrt im Straftatsbereich (über 1,1 Promille oder über 0,3 mit Fahrauffälligkeit) vor, dann kommt bei einem zweiten Vorfall innerhalb 10 Jahren die MPU.

Also laß Dir mal von den Typen, die angeblich dauernd folgenlos Alkoholfahrten machen, den FS zeigen -viele haben wahrscheinlich gar keinen mehr ! rofl1.gif

@RA xDiver: wie werden die denn Deiner Erfahrung nach wegen des Tramals (=Opioid) vorgehen ? Im Urintest ist es nachweisbar (auch quantitativ), wenn sie danach suchen, was ich annehme. Tramadoll ist ja immer verdächtig auf Drogen- oder Medikamentenabhängigkeit und der TE hat eine ungewöhnlich hohe Dosierung eingenommen (und wohl bei der police.gif auch angegeben !), bei der man durchaus auf Gewöhnung/ Medikamentenmißbrauch schließen könnte. Würde es nicht alleine deshalb schon zur MPU oder zumindest äG zur Klärung des Konsums kommen ?

Gruß von COYOTA thread.gif


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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 09:16
Beitrag #34


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Dann werde ich warten und hoffen................
>Danke Euch
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RA XDiver
Beitrag 28.08.2006, 09:23
Beitrag #35


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@Coyota

Wenn Dirk0408 nachweisen kann, dass die Dinger verordnet wurden und tatsächlich die entsprechende Menge zur Wirksamkeit medizinisch indiziert ist, dann hat man zumindest gute Argumente ggü. der FEB.


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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 09:39
Beitrag #36


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Also laut meinem RA habe ich wohl den einen Fehler gemacht und muss nun mit dem schlimmsten rechnen.
Selbst schuld, das sehe ich natürlich ein und mir wird es eine dauerhafte Lehre sein.

Mit dem Tramaldol etc. kann ich sehr wohl nachweisen, mein HA wundert sich auch immer was ich so aushalte, bzw. was ich mir einverleiben muss um eine Wirkung zu erzielen.
Selbst mein Zahnarzt pumt mir immer das dreifache rein damit er in Ruhe arbeiten kann. Ab und zu lehne ich auch eine örtliche Betäubung ab weils eh nix bringt dem neuen Arzt zu erklären das ich so eine Art " Medikamenten - Vernichter ohne Wirkung " bin.

Fazit: Einmal zuviel getrunken, nicht bewußt das es zuviel ist, aufgehalten wegen einem zu lauten Auspuff und keinerlei Ausfallerscheinung ........................
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RA XDiver
Beitrag 28.08.2006, 09:44
Beitrag #37


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Zitat
und keinerlei Ausfallerscheinung ........................


Das macht die Sache bei einer BAK um 1,6 o/oo nicht besser.... shutup.gif


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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 09:48
Beitrag #38


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Das allerdings stimmt auch wieder.
Ich denke das die dann davon ausgehen das wenn jemand kaum bis keine Auffälligkeiten bei 1,6 oder mehr hat, ein geübter trinker ist.

Dann werd ich mal schauen das ich wen finde der mich zur Arbeit ( 35 km einfach ) bringt und mir die Kundenautos transportiert.


Kann man denn ca. abwägen wieviel Geldstrafe bei sagen wir 1,6 Promille es hageln wird???

Einkünfte als selbstständiger ca. 2500 € vor Abzug.
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RA XDiver
Beitrag 28.08.2006, 09:50
Beitrag #39


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2.500 EUR brutto, da wärest Du ca. bei 1.500 EUR netto = TS-Höhe 50 EUR.

Bei anzunehmenden 35-40 TS also 1.750 - 2.000 EUR.


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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 09:58
Beitrag #40


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Was bedeutet denn TS Tagessätze oder???

Naja, das Geld tut zwar weh aber was solls.................
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Mr.T
Beitrag 28.08.2006, 10:01
Beitrag #41


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Zitat (Dirk0408 @ 28.08.2006, 10:58) *
Was bedeutet denn TS Tagessätze oder???

So ist es.


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Coyota
Beitrag 28.08.2006, 10:02
Beitrag #42


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Zitat (Dirk0408 @ 28.08.2006, 09:39) *
Fazit: Einmal zuviel getrunken, nicht bewußt das es zuviel ist, aufgehalten wegen einem zu lauten Auspuff und keinerlei Ausfallerscheinung ........................


Du solltest Dir -unabhängig von den verkehrsrechtlichen Konsequenzen- mal Gedanken machen, wie es zu einer dermaßen hohen Alkoholgewöhnung kommen konnte und ob Du auch weiterhin solche Mengen auf einmal trinken willst ? Die Gefahr, im Rahmen einer alkoholbedingten Enthemmung wieder zu fahren, ist gerade bei Dir sehr, sehr hoch. Auch bist Du für unwissentliche Fahrten mit Restalkohol gefährdet. Und zwar, weil Dir offensichtlich durch "Abtrainieren" die Bremse fehlt, die Otto-Normaltrinker bereits bei sehr niedrigen Promillewerten durch Rauschsymptome die Alkoholisierung anzeigt.

Scheinbar ist Dir auch überhaupt nicht klar, wieviel Promille Du mit wieviel Alkohol erreichst. Daher solltest Du Dir

entweder eine ganz klare Trennung Fahren-Alkohol (also NULL Alk, wenn noch gefahren wird) vornehmen

oder Dich ausgiebig mit dem Promillator beschäftigen, damit Du weißt, wieviel Promille innerhalb welcher Trinkzeit Du mit welchen Getränken erreichst.

Denn auch für Dich gilt: wenn Dein Promillewert über 1,1 liegt, bleibt diese Tat gespeichert und wenn innerhalb der nächsten 10 Jahre eine einzige Fahrt (auch wenn es nur 0,5 Promille sind !) dazukommt, gehst Du zur MPU. Auch wenn Du diesmal mit etwas Glück unter 1,6 bleibst und die MPU umgehen kannst !

Gruß von COYOTA thread.gif


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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 10:11
Beitrag #43


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Mir schein das du entweder Arzt oder Ärztin bist, weil du dich recht gut auskennst.

Mir ist natürlich klar das wenn ich was getrunken habe, nicht mehr fahren darf und auch sollte.
Mal trinke ich ein Feierabendbier und merke es dann auch aber manchmal trinke ich zB. bei einer Feier um einiges mehr und fühle mich zumindest nicht betrunken. unabhängigdavon ob ich fahren muss oder nicht.

Das ich mit 195 und über 90 KG einiges "wegstecken" kann ist mir selbst bewust, nur das ich nach 1 Bier mal sehr "betüddelt" bin und dann wieder erst nach 10 oder mehr, das verstehe ich nicht.

Ein bekannter ist Polizist und früher haben wir zum Spaß bei einer Party dann einen AAT gemacht,um zu sehen nach wieviel Bier ( was anderes trinke ich eigentlich kaum ) wir so und soviel Promille haben.
Die Promille waren immer unterschiedlich, mal so, mal so.


Unterm Strich bleibt es aber dennoch bei der Tatsache, das ich hätte nicht mehr fahren dürfen und sollen.

Ob der FS nun für 12 Monate oder für 6 weg ist, schmerzlich bleibt es dennoch, weil ich doof ranting.gif den Lappen dringend für die Ausübung meiner Firma benötige. Wie ein Koch der keine Geschmacksnerven hat und in einem 5 Sterne Restaurant kochen muss
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Mr.T
Beitrag 28.08.2006, 10:13
Beitrag #44


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Zitat (Dirk0408 @ 28.08.2006, 11:11) *
Mir schein das du entweder Arzt oder Ärztin bist, weil du dich recht gut auskennst.

Stimmt. @Coyota ist Ärztin.


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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 10:22
Beitrag #45


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Das mit dem Trinken hat sich für mich erstmal erledigt. Ich will zwar nicht sagen , niemals mehr aber erstmal reichts mir vollkommen.
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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 12:10
Beitrag #46


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Gäbe es denn die Möglichkeit ( nach vorheriger Untersuchung ) eine Art FS nur für den Arbeitsweg zu beantragen. Natürlich nur für auf die Arbeit und zurrück.
Da meine Arbeit recht weit wesch ist ( einfach sind es 35 KM ) müsste ich die FA dicht machen und das wäre dann der soziale Abstieg.
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RA XDiver
Beitrag 28.08.2006, 12:12
Beitrag #47


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Eher nicht. Da bleibt Dir wohl nur die Möglichkeit, auf´s Mofa umzusteigen.


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Beitrag 28.08.2006, 12:15
Beitrag #48


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Zitat (Dirk0408 @ 28.08.2006, 13:10) *
Gäbe es denn die Möglichkeit ( nach vorheriger Untersuchung ) eine Art FS nur für den Arbeitsweg zu beantragen. Natürlich nur für auf die Arbeit und zurrück.
Nein.
Zitat (Dirk0408 @ 28.08.2006, 13:10) *
Da meine Arbeit recht weit wesch ist ( einfach sind es 35 KM ) müsste ich die FA dicht machen und das wäre dann der soziale Abstieg.
Da gibt es Möglichkeiten. Jemand anderes Fahren lassen, Zimmer am Ort; Mofa usw. Du meinst also nur weil du Arbeit hast wirst du geringer bestraft? Dem ist leider nicht so.

mfg
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Dirk0408
Beitrag 28.08.2006, 12:16
Beitrag #49


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Also meinen 50 ger Roller auf 25 KM/H drosseln zu lassen, dies in der BE zu vermerken und dann dürfte ich fahren???
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darkstar
Beitrag 28.08.2006, 12:17
Beitrag #50


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Zitat (Dirk0408 @ 28.08.2006, 13:16) *
Also meinen 50 ger Roller auf 25 KM/H drosseln zu lassen, dies in der BE zu vermerken und dann dürfte ich fahren???
Ja siehe klick.

mfg
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