Baustellenbeschilderung, wie man es besser nicht macht, Unsinnig, ungenehmigt, unverständlich und weitere Untaten Einstellungen

[ks-film]

Ne, ist schon korrekt ⠀

[HeLi]

ah, okay.
Sah ziemlich orthogonal aus.
Danke!

[helmet lampshade]

Wieviel Baken braucht man, um ein VZ222 ("Rechts Vorbeifahren") an Verkehrsinsel zu neutralisieren?
Sascha Fahrnünftig hat in Video#175 die Antwort (Achtung werbeverseucht*)
Das Erstaunlichste war, dass die Baken richtig orientiert waren


*Diese schönen gläsernen Autotransporter habe ich leider noch nie in echt gesehen

[helmet lampshade]

Doppelpost

[Mueck]

¿ɹǝpo 'ʞo sǝllɐ ˙˙˙ sodoɹd ɐ

[KJK]

Leider nicht alles klar: Ich überlege jetzt in Anbetracht der Anbringung des "Vorfahrt achten"-Schildes und der Bake, ob der Pfeil wohl "vorgeschriebene Fahrtrichtung links" bedeuten soll .
Zwischen der Bake und dem Schildermast würde ich jedenfalls selbst mit dem Rad kaum durchpassen .

[HeLi]

Vorfahrt gewähren mit Verdrehwinkel 60° oder Gefahrenzeichen ohne Konkretisierung.
Mal wieder...

[Andreas0815]

¿ɹǝpo 'ʞo sǝllɐ ˙˙˙ sodoɹd ɐ

Jo, bei uns steht seit dieser Woche mal wieder die Variante mit der Engstelle, wo sie kein Schild für die richtige Seite dabei hatten:) Deswegen auch so montiert:)

[Söne spitze Steine]

Eine ziemlich gewagte Konstruktiion für die „Ankündigung“ einer Fahrbahnverengung…





Ich denke mal, im Ernstfall darf da auch jemand wg. seiner Verkehrssicherungspflicht mithaften.

(Gesehen auf DDG Dashcam Germany #253.)

[helmet lampshade]

Wenn man bedenkt, was für ein G'Schiss mit zig Vorwegweisern (in 800m, 600m,..) sonst abgehalten wird.

PS Ist das Posten solcher Screenshots überhaupt zulässig?

[Mueck]

§ 39 ...
(2) ... Als Schilder stehen sie regelmäßig rechts. ...
(3) ... Zusatzzeichen ... Sie sind unmittelbar, in der Regel unter dem Verkehrszeichen, auf das sie sich beziehen, angebracht.

Na dann muss ich mein Rad ja nicht bis zum Radwegschild in ein Auto verladen, anders interpretiert darf ich ja eh nicht links rum, also nach rechts ...

Bin wohl nicht der einzige, der das so sieht ...

Die Ampel ist übrigens eine Freie-Fahrt-für-freie-Radler-weil-ohne-Radstreuscheibe-Ampel ...
An der ersten Querstr. war dann auch eine Umleitungsbeschilderung für die Gegenrichtung, die in unsere Richtung durch Abwesenheit glänzte ... Sonst hätten wir noch eine "insgeheim"-Stelle, siehe andere Diskussion, passiert, die man im 1. Bild leider nicht so erkennt ...

[Söne spitze Steine]

Wie bei dem Bagger, den die aufgerisse Fahrbahn blockiert, die Feuerwehr durchkommen soll, weiß wohl auch nur die Baufirma.

[HeLi]

Was beschildert ist:


Was gemeint ist:
und natürlich

[rapit]

Das erinnert mich an etwas, was ich immer mal wieder fotografieren möchte, aber nie dazu komme: hier bei uns stellt eine Baufirma grundsätzlich immer beidseitig der Baustelle selbstgebastelte auf.
Nach dem Motto: auf einer Seite passt's ja.

Das sind die Fälle, bei denen sich die Frage stellt, was der Einsatz der riesigen Tafeln abseits der BAB überhaupt soll?
Insbesondere innerorts ist das ein Blödsinn hoch 10, der dann regelmäßig zu allem Überfluss mitten aud der Radverkehrsanlage plaziert wird.

[HeLi]

Die auf meinem Foto gezeigte Baustelle ist zwar agO, aber nicht BAB.
Sind denn Verkehrsleittafeln Z. Nrn. 501 ff nur für BAB vorgesehen?

[Frechdachs75]

Baustellen-Chaos in Fulda.

https://osthessen-news.de/n11652163/was-zum...er-strasse.html

In Zusammenhang mit einer weiteren Fuldaer Baustelle gab es von einem Anwohner einen Sitzstreik auf der Umleitungsstrecke.

https://osthessen-news.de/n11652262/immer-d...-umleitung.html

[HeLi]

"Jawoll": eine Sackgasse mit "frei bis ..."-Zz., schon sehr "frei": sinnfrei!

[Reloader]

"Jawoll": eine Sackgasse mit "frei bis ..."-Zz., schon sehr "frei": sinnfrei!

Das gibt es bei uns regelmäßig Z357 mit dem Zz "Anlieger frei" und ich frage mich jedes Mal, was den Nicht-Anliegern damit verboten werden soll......

[janr]

Hallo ich bin neu hier und weiß nicht ob ich hier richtig bin, denn eigentlich ist da keine Baustelle.
Der Königsplatz ist Pandemie-Oktober-Fest-mäßig gesperrt und mit mobielen "Baustellen"-Schildern wird einem erklärt, daß man nur links oder rechts kann,
Wie ich finde aber auf sehr blöde art:



Man kommt ja fast in Versuchung links an den Schildern vorbei zu fahren, aber da kann es eng werden.

[mir]

Da ist doch aber eine durchgezogene Linie. Darfst Du nicht drüberfahren, steht irgendwo in der StVO.

[rapit]

Zwei Linien! Und mathematisch löst sich doch "darfst du nicht" und "darfst du nicht" ins positive auf, oder?

(Aber mal im ernst: echt blöd gemacht, weil im Ausland regelmäßig genau sowas hinter Kreuzungen steht und links oder rechts vor dem Schild meint. Und München hat halt auch ein paar ausländische Touristen auf seinen Straßen. Warum steht das blaue Gedöns nicht rechts, wo es hingehört?)

[mir]

Weiter hinten steht sogar schon ein Schild.

Warum nimmt man überhaupt eine Querabsperrung statt Leitbaken, wie weiter hinten?

Warum ist die Spur überhaupt gesperrt?

Und warum sind vor dem Tor keine Absperrungen?

So viele Fragen. Und niemand, der sie beantwortet.

[janr]

Vor dem Tor sind keine Absperrungen, weil es da gar nciht weiter geht.
Hier sieht man es besser wie es ohne Festivitäten aussieht.

Die anderen Fragen kann ich dir nicht beantworten.

[Mueck]

Da ist doch aber eine durchgezogene Linie. Darfst Du nicht drüberfahren, steht irgendwo in der StVO.

Baustellenschilder gehen doch bestimmt schnöden ungelben Malereien vor, oder?

[rapit]

Vor dem Tor sind keine Absperrungen, weil es da gar nciht weiter geht.

Dann ist das Vz 214-30 ja auch noch rechtswidrig, weil es nur den sowieso-Zustand regelt!

[mir]

Ah!

Der Witz ist, dass damit das Linksabbiegen erlaubt sein soll, das normalerweise nicht geht. Und weil man aus der linken Spur nicht links abbiegen kann, wegen kein Platz, hat man diese gesperrt.

Für diese kreativen Lösungen gibt's dann freilich kein Schild in der StVO-Sammlung. Das hätte man besser mit Leitbaken gemacht, und statt dem Gebotsschild eine der beliebten großen Tafeln mit verwirrenden Pfeilen und zum Lesen zu kleiner Beschriftung drauf. Vielleicht gibt's die Tafel ja auch im Vorlauf.

[janr]

Also ich hätte ja ein Info-Schild aufgestellt, daß der Königsplatz gesperrt ist. Dabei die Leute normal abbiegen lassen und nur die Straßen mittels Gitter/Baken etc gesperrt und dann jeweils auch ein 214-10/214-20 aufgestellt.

Also hier z.B. links mit Zäunen zumachen und kurz davor ein 214-10,
und hier nur mit Zäunen zumachen, weil reinfahren darf da eh schon keiner

Ich weiß natürlich wann dort Veranstaltungen sind und umfahre das Gebiet weiträumig.
Jetzt mußte ich mal nah ran.
Da hier ja im Sommer (Globusansicht aktivieren) auch noch Kino-Abende und Konzerte stattfinden, wundert es mich schon, daß man dort immer noch nicht weiß wie man es richtig macht.
Ist halt München

[mir]

Wenn das öfter der Fall ist, sollte man vielleicht die Verkehrsinsel nicht als feste Einbau gestalten, dann könnte man bei einer solchen Umleitung einfach die Insel abbauen und aus der linken Spur links abbiegen lassen.

[janr]

Von der rechten nach rechts und der linken Spur nach links geht doch auch mit Insel und wird auch so gemacht wenn auf dem Königsplatz nix los ist.

[rapit]

Der Witz ist, dass damit das Linksabbiegen erlaubt sein soll, das normalerweise nicht geht.

Wieso nicht?

Ahhh: du meinst, mit längeren Fahrzeugen, Schleppkurve, jetzt verstehe ich's

[Nerari]

.....Schleppkurve, jetzt verstehe ich's

Der einzige Unterschied zu sonst ist aber, dass man nicht "geradeaus" auf den Königsplatz fahren kann. Links und rechts in die Luisenstraße geht dort immer. Trotz u.U. schwieriger Schleppkurve für lange, linksabbiegende Fahrzeuge.

Dann ist das Vz 214-30 ja auch noch rechtswidrig, weil es nur den sowieso-Zustand regelt!

Nö, im "sowieso-Zustand" ist gardeaus-Fahren um die Propyläen herum auf den Königsplatz möglich

[blackdodge]

mal was aus Facebook,


gibt da mehrere Geschädigte, unabhängig voneinender.


kenne einen der Geschädigten. Da läuft warhrscheinlich was gegen die Verkehrssicherungsfirma, aber auch gg. die zur Gefahrenabwehr verpflichteten


https://www.facebook.com/groups/44962541176...c&ref=notif
da dies nur für angemeldete ist hier noch den zum Ersteller des Beitrages mit den Bildern
https://www.facebook.com/Naederspedition/

es sollen eine gewisse Strecke Warnbaken gefehlt haben und dann die falsch aufgestellten

[ukr]

Die Verkehrssicherungsfirma hat damit in der Regel nichts zu tun (Ausnahmen gibt es natürlich). Da gibt es eine verkehrsrechtliche Anordnung und der darin benannte Verantwortliche ist - ja genau - für alles verantwortlich. Auch für das, was die Verkehrssicherungsfirma macht oder eben unterlässt. Und dann gibt es noch den Straßenbaulastträger, der wird bei sowas gern vergessen. Auch der ist mit verantwortlich.

…wenn du einen der Geschädigten kennst, kannst du ihn ja mal weitervermitteln

[Acki]

Letzte Nacht gab es bei Dunkelheit und Regen einen Motorradunfall in Berlin.
Bei einer Baustelle wurden die Warnbaken einer Verkehrsinsel entfernt

Die Geschichte gibt es ausführlich und mit Fotos leider nur bei Facebook.
Facebook-Link

Gruß Acki

[MisterOJ]

Das erinnert mich an etwas, was ich immer mal wieder fotografieren möchte, aber nie dazu komme: hier bei uns stellt eine Baufirma grundsätzlich immer beidseitig der Baustelle selbstgebastelte auf.

Macht die das 'von sich aus' - oder wird das von der SVB so angeordnet?

Das sind die Fälle, bei denen sich die Frage stellt, was der Einsatz der riesigen Tafeln abseits der BAB überhaupt soll?

Imho außerhalb BAB (und ähnlicher Straßen) unsinnig.


OJ

[rapit]

Macht die das 'von sich aus' - oder wird das von der SVB so angeordnet?

Angeordnet wird es (auf einer Seite) natürlich andersrum.

Aber die Schrauben, um das Schild zu drehen, sind wohl festgerostet...

[MisterOJ]

Macht die das 'von sich aus' - oder wird das von der SVB so angeordnet?

Angeordnet wird es (auf einer Seite) natürlich andersrum.

Also ein aufstellungsfehler und kein Anordnungsfehler...

Aber die Schrauben, um das Schild zu drehen, sind wohl festgerostet...

spricht für die Fachfirma!


OJ

[HeLi]

Das sind die Fälle, bei denen sich die Frage stellt, was der Einsatz der riesigen Tafeln abseits der BAB überhaupt soll?

Imho außerhalb BAB (und ähnlicher Straßen) unsinnig.

Hmm...

Die auf meinem Foto gezeigte Baustelle ist zwar agO, aber nicht BAB.
Sind denn Verkehrsleittafeln Z. Nrn. 501 ff nur für BAB vorgesehen?

Und wieso nur auf BAB u.ä. sinnvoll?
Ich denke, hier wäre das genau das Richtige:

Was beschildert ist:


Was gemeint ist:
...

Oder hat jemand eine bessere Idee?

[rapit]

Wie wäre es mit ?

Und bei den typischen Innerortsbaustellen mit , wenn der Schippenmann nicht ohnehin reicht.

[ukr]

Oder hat jemand eine bessere Idee?

Das passt schon. Die Tafeln gibt es auch kleiner.

[Söne spitze Steine]

Mal eine Alternative zu dem sonst so einsamen ZZ „Fußgänger gegenüberliegende Seite benutzen“:

[blackdodge]

@ukr

ich habe gerade gelesen, DU warst im Raum Gera unterwegs ?

[ukr]

Ja, ich habe mir mal die tolle Baustelle auf der B2 bei Theißen angeschaut...
Fotos folgen.

[ukr]

Zunächst zur Unfallstelle:

Inzwischen hat man noch ein paar Leitbaken mehr aufgestellt und die Zwischenräume mit Absperrschrankengittern garniert. Insgesamt sieht das aber alles recht liederlich aus - man hat noch nichtmal das inzwischen zur Wäscheleine zusammengerollte Warnband der Polizei entfernt.


Ich kann übrigens sehr gut nachvollziehen, warum man an dieser Stelle bei Dunkelheit und ggf. noch bei Regen auf die Idee kommt, die ehemals große Lücke zwischen den Leitbaken zu durchfahren: Man sieht einfach nicht, dass es weitergeht bzw. dass der Fahrstreifen nach rechts verschwenkt wird.


Die roten Warnleuchten über dem Absperrschrankengitter verstärken diesen Eindruck. Immerhin funktionieren diese bei Dunkelheit, nur ist dies eben kontraproduktiv - ich vermute, dass das so gar nicht angeordnet ist (hoffentlich).


So sieht die "Verschwenkung" aus.

Gegenrichtung:


Große Lücken in der Absperrung laden zum Befahren des Arbeitsbereiches ein.


Der Wegweiser widerspricht der temporären Beschilderung (Z 267)


Auch die Leitplatte passt nicht zur gesperrten Fahrtrichtung. Und die "Markierung" - nun ja.


Nach dem Abbiegen in Richtung Leipzig siehts dann so aus.

Insgesamt keine besonders schlecht gesicherte Baustelle (eher typisch für Deutschland). Hinsichtlich des Unfallgeschehens hätte man aber mehr erwarten dürfen, wenn die Behörden im Laufe der vergangenen Woche ihre Arbeit richtig gemacht hätten. Insbesondere nach den Erfahrungen vom letzten Wochenende wäre eine behördlichen Kontrolle am letzten Arbeitstag empfehlenswert. Aber vielleicht gabs die ja auch und jetzt ist alles gut.

[blackdodge]

Also gehen wir mal davon aus, der Bekannte, sollte sich mit seinem Anwalt beraten und ggf Klage gegen die Verantwortlichen anstrengen. Ich sags mal so, man sollte es nicht auf der Kasko oder so beruhen lassen, sonst hört der Schlendrian nie auf. Zumindest aber die zur Gefahrenabwehr verpflichteten sollte man..........................
man kann es ja ggf bis zur Amtshaftung treiben

[ukr]

Zeitungsartikel:
https://www.otz.de/regionen/saalfeld/gefaeh...d233266549.html

Kurze Stoßzeiten, relativ lange Ampelphasen, aber wenig Rückstau: Das ist laut Stadtverwaltung die aktuelle Verkehrssituation auf der B 88 in Bad Blankenburg in Höhe der Sparkassenfiliale, wo eine halbseitige Sperrung seit 3. September besteht. Probleme gibt es noch im Bereich des Fußgängerüberweges.

„Wir brauchen gegebenenfalls eine andere Lösung für den Fußgängerüberweg, weil die Einsicht in den Bereich teilweise nicht gut ist“, begründet Bad Blankenburgs Bürgermeister Mike George (Freie Wähler). Zu einem Unfall soll es nicht erst kommen.

FGÜ und LSA


und gleich ein Klassiker: Querender Radling

[rapit]

Schade, heute wollte ich es endlich mal fotografieren: Und jetzt endlich nach mehreren Wochen hat man es gemerkt und das Zz weggenommen.

[MisterOJ]

FGÜ und LSA

Was sagt denn die SVB dazu?


OJ

[ukr]

Was sagt denn die SVB dazu?

Die hat das so angeordnet.

[MisterOJ]

fachkompetente Behörde!!!


OJ