Deutschlands dienstälteste Verkehrszeichen, - in Colorphotographien - Einstellungen

[Schlepper]

Und sogar schon "gegendert".

[Frechdachs75]

Was bitte??

[Cabronito]

Vergeschlechtlicht
Klick

[MisterOJ]

Ein gaaaanz frühes 250-er...

Ob das nach der Ramsauerschen interpretation auch (wieder) gültig ist?

Vergeschlechtlicht

OJ

[ampelseite.de]

Hallo Forum,

ich habe mal hier eine kleine Sammlung an Schildern, die vor 1992 gebaut wurden.
Diese findet ihr hier (Bild anklicken)


LG und schönen Sonntag

Alex

[Bonsai-Brummi]

Nicht Süd- aber Rheinhessen:

[rapit]

als es angeschraubt wurde, ordnete es bestimmt noch das ugs. sog. "absolute" Halteverbot an...

Das Einbahnstraßenschild ist eideutig jünger und kam erst später hinzu.

[Holzklotz]

Das sieht mir nach DDR-BÜ aus - allerdings mit West-Upgrade....
(da hat man wohl nur die nicht EBO-konformen Blinklichter ersetzt - die alten Schranken aber belassen...)

Die Blinklichter sind auch noch die alten. Sie sind lediglich aus dem Andreaskreuz in die schwarze West-Kontrastblende gewandert.

[Gast_münsterland-radler_*]

Nicht Süd- aber Rheinhessen:

Ich kann das Bild nicht sehen.

[MisterOJ]

Die Blinklichter sind auch noch die alten. Sie sind lediglich aus dem Andreaskreuz in die schwarze West-Kontrastblende gewandert.

Achso ich hatte vermutet, dass man ne alte West-Blinklicht-Optik angebaut hat.

na so ist der BÜ wenigstens EBO-konform und hat noch paar Jahre Lebenszeit...


OJ

[LMH]

Ich kann das Bild nicht sehen.

Bei mir klappt's
Hier mal als Link.

[Gast_münsterland-radler_*]

Jetzt geht's ... sowohl der Link als auch in Beitrag und Zitat.

Lag wohl am Tag gestern.

[Speichenkarussell]

Anlieger frei für was auch immer. Sieht mit der Holztafel nicht so ganz offiziell aus und steht mittlerweile tief im Gebüsch.

[Speichenkarussell]

War zwar nie im VzKat, hängt aber trotzdem schon geraume Zeit im Straßenverkehr herum:

Gefällt mir ganz gut, das Schild. Da es keine Verwechslungsmöglichkeit mit amtlichen Vz gibt, sollte es doch möglich sein, das auch bei uns in der Wohnstraße anzubringen. Oder?

[rapit]

das kann man sich in den Vorgarten stellen, ja.

[Speichenkarussell]

in den Vorgarten stellen

Mal ganz kurz off-topic: angenommen, ich hätte das wirklich vor. Wie stehen denn die Chancen, dass einem zu diesem Zweck genehmigt wird, einen vorhandenen Laternenmast auf dem Gehweg vor dem Grundstück mitzunutzen?

[Heinz Wäscher]

Man darf sich doch nur nicht beim Anbringen der Eigenkreation erwischen lassen - wenn das Teil erst einmal hängt, hängt es ja bis es wieder abgehängt wird (wenn es denn überhaupt abgehängt wird ).

[Maddini]

War zwar nie im VzKat, hängt aber trotzdem schon geraume Zeit im Straßenverkehr herum:

Gefällt mir ganz gut, das Schild. Da es keine Verwechslungsmöglichkeit mit amtlichen Vz gibt, sollte es doch möglich sein, das auch bei uns in der Wohnstraße anzubringen. Oder?

In Dachau hängen auch so ähnliche Eigenkreationen. Das lustige an diesen ist, das Kind (ich meine es ist nur eins) erscheint im Scheinwerferlicht kohlrabenschwarz und wird dann erst im letzten Moment weiß. Ich hatte das am Anfang tatsächlich für eine Art von Integration/Internationalisierung whatever gehalten.
Überhaupt gibt es super Eigenkreationen besonders bei Schulkinder-Schildern. Hier im Ort hing immer ein Schild bei dem man von den beiden abgebildeten Kindern sowohl Rucksack als auch das Gesicht sehen konnte. Sah unglaublich ungesund aus
Ach gott, den Thread zu tollen Menschendarstellungen auf Schildern hab ich immer noch nicht erstellt

[pavel.bronco]

Überhaupt gibt es super Eigenkreationen besonders bei Schulkinder-Schildern.

Zum Beispiel von Kindern die mit zu kurzen Kleidern herumlaufen

[janr]

... zu kurzen Kleidern ...

Mir fiel zu erst die "Aktion sicherer Schulweg" auf, und darunter "eingeschränkter Winterdienst"

Das zwickt sich

[Heinz Wäscher]

Ach gott, den Thread zu tollen Menschendarstellungen auf Schildern hab ich immer noch nicht erstellt

Tiere sind viel lustiger: nicht stören!

[BajK]

Äußerst interessant finde ich auch diesen Thread auf DSO.

Insbesondere das hier:

Dieses Schild sollte die Dampflok ablösen, kam aber über
das Versuchsstadium nicht hinaus. Durch die Wende 1989 geried
es wieder in Vergessenheit.

(Die DSO-Forensoftware ist der letzte Müll, kann nicht einmal Permalinks)

[Baustellenlampe]

Moin,
Bei den alten West-BAB Schildern leuchtet ja nur der weiße Rand nicht aber das blaue Innere, dass liegt dadran das der blaue Grund aus RA1 Folie und der Rand und die Schrift aus RA2 Folie besteht.
Falls ich mal gelegenheit beim Austausch der Schilder habe kann ich noch ein genaues Foto des Überganges machen , wenn man dadrunter steht sieht mans aber auch ganz gut.


MfG Baustellenlampe

[rapit]

Bei den alten West-BAB Schildern leuchtet ja nur der weiße Rand nicht aber das blaue Innere

Das war bei den ganz alten so, nicht bei dem, das Du mit Riesenfoto eingestellt hast.
Die ganz alten sind aber schon lange nicht mehr zu finden. Das war zu den Zeiten, als man in der DDR noch mit Hilfe von Glasreflektoren die Umrisse der Pfeile dargestellt hat.

Richtig ist, dass der Umstand, dass auch der blaue Teil hochreflektierend sein muss, recht neu ist - und zur wesentlich schlechteren Lesbarkeit und zu Blendwirkung beiträgt.

[Speichenkarussell]

Beschilderung einer Haus- bzw. Hofeinfahrt (nichtöffentlich)

[ampelseite.de]

Bei den alten West-BAB Schildern leuchtet ja nur der weiße Rand nicht aber das blaue Innere

Ist das nicht so das der Grundkörper lackiert war, das ist zumindest bei meinen Schildern so.


Anderes Thema:
Jetzt soll mir noch einer sagen alte Schilder wären nicht dekorativ.


Gruß

[MisterOJ]

Jetzt soll mir noch einer sagen alte Schilder wären nicht dekorativ.

Wie war das noch? Nicht mehr als 3 Schilder an einer Wand?


OJ

[ampelseite.de]

Jetzt soll mir noch einer sagen alte Schilder wären nicht dekorativ.

Wie war das noch? Nicht mehr als 3 Schilder an einer Wand?

Ja, ja

[ukr]

Ist das nicht so das der Grundkörper lackiert war, das ist zumindest bei meinen Schildern so.

Das hat man in den 60er bis 80er Jahren so gemacht. Der Grundkörper war z.B. weiß lackiert, darauf kam dann die Reflexfolie - in der Regel in gestückelter Bauweise.
Der Kontraststreifen war damit nicht retroreflektierend.

Was Baustellenlampe meint ist die Ausführung von BAB-Wegweisern. Da hat man die Grundfläche mit blauer Folie Typ I (Heute RA1/A) beklebt - die weißen Inhalte waren jedoch aus Folie Typ II (heute RA2/B).

[rapit]

Aber auch Typ 1 war doch schon reflektierend.

Ich hatte Max so verstanden, dass er die ganz alten meint, bei denen tatsächlich nur die Schrift reflektierte, die erschienen auch sehr viel dunkler, regelrecht dunkelblau. Aber davon sind die allermeisten in den 80er-Jahren verschwunden. Das fotografierte ist definitiv auch im blauen Bereich schon reflektierend.

[ukr]

dass liegt dadran das der blaue Grund aus RA1 Folie und der Rand und die Schrift aus RA2 Folie besteht.

[Baustellenlampe]

Das oben gezeigte Schild ist von 1981, 1992 wurde die A430 zur A40, daher reflektiert diese im dunkeln deutlich besser.
Das sieht dann so aus: (Sorry Taschenrechnerquali)


Die A40 und die 300m sind nachträglich draufgekommen.

MfG Max

[ukr]

Dieser Wegweiser-Bastelkram ist inzwischen leider Standard. Dank der prismatischen Folien entstehen inzwischen wahre Patchwork-Wegweiser - das ist rein optisch eine Katastrophe. Da ist dein Beispiel noch harmlos.

[rapit]

Aber man sieht sehr schön, gerade aufgrund der vermeintlich schlechten Fotoqualität, wie gut man die weiße Schrift auf dem schwächer reflektierenden blauen Hintergrund lesen kann - entgegen der neueren "40" der BAB-Nr., die erkennt man dank der helleren blauen Reflexion nämlich nicht.
Was Wegweiser angeht, ist die hochreflektierende Folie Schwachfug

[ampelseite.de]

Habe hier mal wieder ein altes Schild.
Man sehe sich mal den Mast an...



Gruß

[durban]

Dieser Wegweiser-Bastelkram ist inzwischen leider Standard. Dank der prismatischen Folien entstehen inzwischen wahre Patchwork-Wegweiser - das ist rein optisch eine Katastrophe. Da ist dein Beispiel noch harmlos.

Bis vor ca. 2-3 Jahren waren auf den beleuchteten Autobahnwegweisern am Kreuz Hamburg-Ost die Ziele in der ehemaligen DDR noch nicht vorhanden. Die wurden dann entweder per (nichtleuchtendem) Flickwerk da, wo es platzmäßig passte, reinquetscht oder irgendwo seitlich, oben oder unten auf kleinen Zusatzwegweisern (beleuchtet oder unbeleuchtet) angehängt. Und das über 20 Jahre nach der Wende...

[ampelseite.de]

Habe noch einmal was gefunden.
Hierbei handelt es sich um ein Schild das vor 1945 hergestellt wurde, das ich aber nicht so ganz glaube.
Ich mache das an dem fehlenden weissen Kontrastramen fest, der an all den anderen nachfolgenden Verkehrszeichen zu finden ist, es könnte aber auch Handgemalt sein.
Diese Vermutung bestätige ich damit, dass 10m davon ein alter Steinbruch/Tagebau liegt, dort steht ein großer Stein an dem man noch Spuren eines "Symboles" des 3. Reichs zu erkennen sind.


Grüße

[MisterOJ]

Bis vor ca. 2-3 Jahren waren auf den beleuchteten Autobahnwegweisern am Kreuz Hamburg-Ost die Ziele in der ehemaligen DDR noch nicht vorhanden.

Wo gibt´s denn am AK HH-Ost innenbeleuchtete Wegweiser?

OJ

[rapit]

Hierbei handelt es sich um ein Schild das vor 1945 hergestellt wurde, das ich aber nicht so ganz glaube.

Das ist ein altes "Radfahrer verboten", das sich jemand in Eigenregie umgemalt hat zu einem 250er. Dabei verschwand der schmale weiße Rand. Ist also jünger, als gedacht

[Bonsai-Brummi]

Dieses hier hat wohl auch schon das Kriegsende erlebt:

... oder...?


Und noch eine nette Kombination:

[MisterOJ]

Und noch eine nette Kombination:

Wohl ein Hinweis auf ein Schilda-Freiluftmuseum...


OJ

[Heinz Wäscher]

Vorfahrtstraße:

[MisterOJ]

Dieser Wegweiser-Bastelkram ist inzwischen leider Standard.

Ja leider sieht man sowas oft. "Gut" zu erkennen sind dann immer nachtblinde (weil nicht reflektierende) Texte...

Dank der prismatischen Folien entstehen inzwischen wahre Patchwork-Wegweiser - das ist rein optisch eine Katastrophe.

versteh ich - dumme Frage: wie wär´s denn richtig? (also das nachträgliche Ergänzen von zielblöcken oder Pfeilen)


OJ

[ukr]

Entweder genau die Folie beschaffen, die auch auf dem Wegweiser verwendet wurde oder komplett neu.
Letzteres fällt aus wegen der Kosten. Die richtige Wahl der Folie ist oft zu viel Aufwand. Also bestellt man pauschal z.B. gelbe Abdeckbleche, um Bundesstraßennummern zu verdecken und schraubt diese gedankenlos auf alle Wegweiser - ohne die Rückstrahlwerte und Folienbauarten zu beachten.

Problematisch ist auch der Umstand, dass z.B. 3M die Produktion seiner Glasperlenfolien weitgehend eingestellt hat. Selbst wenn man also die alte "Typ II" beschaffen wollte, wird das in der Regel nichts.

[MisterOJ]

Entweder genau die Folie beschaffen, die auch auf dem Wegweiser verwendet wurde

also gleiches Material mit gleichem ergänzen.

oder komplett neu.

wegen einer nachträglich zu ergänzenden B-Straßen-Nummer gleich nen neuen Wegweiser beschaffen??

Die richtige Wahl der Folie ist oft zu viel Aufwand.

Aja - man ist halt einfach nur zu faul.....

Also bestellt man pauschal z.B. gelbe Abdeckbleche, um Bundesstraßennummern zu verdecken und schraubt diese gedankenlos auf alle Wegweiser - ohne die Rückstrahlwerte und Folienbauarten zu beachten.

na wenigstens deckt man mit Farbe ab - so kann man wenigstens den nicht-mehr-gültigen Kram nicht mehr lesen. Schlümm wird´s wenn man nicht-mehr-gültige-texte "abpuhlt" - die kann man oftmals hinterher noch genausogut lesen

Problematisch ist auch der Umstand, dass z.B. 3M die Produktion seiner Glasperlenfolien weitgehend eingestellt hat.

weil technisch veraltet oder weil Herstellung und Vertrieb nicht mehr wirtschaftlich waren?

Selbst wenn man also die alte "Typ II" beschaffen wollte, wird das in der Regel nichts.

Soviel zum Thema 'Obsoleszenz'


OJ

[ukr]

wegen einer nachträglich zu ergänzenden B-Straßen-Nummer gleich nen neuen Wegweiser beschaffen?

Nein. Aber wenn auf einem Wegweiser drei mal die Ziele geändert werden und anschließend vier verschiedene Folien auf der Fläche sind, ist das gewiss nicht sinnvoll.

weil technisch veraltet oder weil Herstellung und Vertrieb nicht mehr wirtschaftlich waren?

Sicherlich beides. 3M bietet inzwischen alle drei Rückstahlklassen auf der Basis von Mikroprismen an. Auf alten Glasperlen-TypI-Wegweisern sieht prismatische Folie besonders toll aus.

[MisterOJ]

Nein. Aber wenn auf einem Wegweiser drei mal die Ziele geändert werden und anschließend vier verschiedene Folien auf der Fläche sind, ist das gewiss nicht sinnvoll.

Da bin ich bei dir - irgendwann leidet die Erkennbarkeit..

weil technisch veraltet oder weil Herstellung und Vertrieb nicht mehr wirtschaftlich waren?

Sicherlich beides. 3M bietet inzwischen alle drei Rückstahlklassen auf der Basis von Mikroprismen an.

Hmm - das ist mir grad zu fachlich

Auf alten Glasperlen-TypI-Wegweisern sieht prismatische Folie besonders toll aus.

Ironisch? Haste da für mein optisches Verständnis mal ein Bildbeispiel?


OJ

[ukr]

Hmm - das ist mir grad zu fachlich

Früher gab es nur diese Varianten:


Folie Typ I


Folie Typ II

Beide Folien basieren auf kleinen Glaskugeln, Typ II reflektiert stärker als Typ I. Dann kamen die mikroprismatischen Folien - also Prismen wie bei den Reflektoren von Leitpfosten, nur in Folienform. Diese hatten jedoch wesentlich höhere Rückstrahlwerte, also wurde das Typ III.

Die logische Konsequenz war, die Vorteile des mikroprismatischen Materials (Typ III) auch bei den Folien vom Typ II zu nutzen, also eine prismatische Folie, aber mit geringeren Rückstrahlwerten. Dadurch war aber keine Unterscheidung mehr möglich, denn die Bezeichnung "Typ II" konnte Glasperlen oder Mikroprismen bedeuten.

Also hat man sich von den Typ-Begriffen verabschiedet (in der Praxis werden sie aber weiterhin angewandt ) und die Folien nach Rückstrahlklasse und Folienbauart aufgeschlüsselt. RA1 ist vergleichbar mit Typ I, RA2 mit Typ II und RA 3 mit Typ III - aber eben mit dem Unterschied, dass es hier nur um den Rückstrahlwert geht - nicht um die Bauart. Diese wird definiert durch die Benennung von Aufbau A, B oder C.

A steht für eingebundene Mikroglasperlen
B steht für eingekapselte Mikroglasperlen und
C steht für Mikroprismen

Bislang war es so, dass der ehemalige Typ I immer mit Glasperlen ausgeführt war (also RA1 Aufbau A). Inzwischen hat 3M aber eine Folie entwickelt, die vom Rückstrahlwert in die Klasse RA1 passt, aber auf Mikroprismen basiert (also RA1 Aufbau C). Folien vom ehem. Typ II gibt es als Glasperlen- (RA2 Aufbau B) oder mikroprismatische Variante (RA2 Aufbau C), Folien des ehem. Typ III nur in mikroprismatischer Ausführung (RA3 Aufbau C).

Lektüre

Haste da für mein optisches Verständnis mal ein Bildbeispiel?

Mach ich heute Abend.

[hk_do]

Wofür werden denn die RA1/2-Folien überhaupt noch verwendet?

Gefühlt ist seit Jahren alles neue nur noch RA3.

Da ich in den letzten Tagen wieder vermehrt Landstraßen bei Dunkelheit gefahren bin, nervt mich das schon etwas:
Mit Fernlicht blendet schon ein simples 274er so, dass man die Zahl darauf kaum erkennen kann.
Von großflächigen Wegweisern mal garnicht zu reden

[rapit]

Mit Fernlicht blendet schon ein simples 274er so, dass man die Zahl darauf kaum erkennen kann.
Von großflächigen Wegweisern mal garnicht zu reden

Und jetzt stell Dir vor, hinter so einem Wegweiser quert 'ne Wildsau die Fahrbahn...