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Beitrag
#1701
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2429 Beigetreten: 17.07.2011 Wohnort: Im Südbadischen Mitglieds-Nr.: 60398 ![]() |
Nur zur Bestätigung: Gleis 3 teilt sich in Gleis 3a und Gleis 4 auf Wtf !? ![]() @ rapid, ein Bahnhof muss mindestens eine Weiche haben, aber es ist nicht autoamtisch alles was eine Weiche hat auch ein Bahnhof. Es gibt da noch sachen auf der freien Strecke die auch Weichen haben. Hat dann zur Folge das dort Züge enden und andere beginnen, die dann ohne jegliche Signalisation abfahren dürfen. braucht´s ja auch nicht ![]() Naja sonst gibts wenn eine Zugfahrt beginnt halt immer einen Abfahrauftrag in irgend einer form, ob mündlich im Zugleitverfahren oder per Signal oder Zp9 vom Fdl. |
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#1702
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 22000 Beigetreten: 07.01.2004 Wohnort: ...ein kleines Dorf bei Bückeburg Mitglieds-Nr.: 1228 ![]() |
Zitat ('Doc') ... Dank der verschwurbelten Bahnsteigkanten ver.... was? ![]() Guck Dir mal den Gleisplan vom Hagener Hauptbahnhof im Link von @Hoheneicherstation an, dann weißt Du, was "verschwurbelte Bahnsteigkanten" sind... ![]() ... Wtf !? ![]() Der gehörte im vorvorigen Jahrhundert zur "Bergisch-Märkischen Bahn" - lag also an der Strecke von Berg nach Märk... flizz... -------------------- Es gibt Dinge, die muss man glauben, um sie sehen zu können,
und es gibt Dinge, die muss man sehen, um sie glauben zu können. Und dann gibt es noch ein paar Dinge, die kann man einfach nicht glauben, obwohl man sie sieht! |
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#1703
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
Naja sonst gibts wenn eine Zugfahrt beginnt halt immer einen Abfahrauftrag in irgend einer form, ob mündlich im Zugleitverfahren oder per Signal oder Zp9 vom Fdl. Bei nem Haltepunkt auch? ![]() Guck Dir mal den Gleisplan vom Hagener Hauptbahnhof im Link von @Hoheneicherstation an ![]() dann weißt Du, was "verschwurbelte Bahnsteigkanten" sind... ![]() ![]() ![]() OJ ![]() -------------------- Kampf
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#1704
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 22000 Beigetreten: 07.01.2004 Wohnort: ...ein kleines Dorf bei Bückeburg Mitglieds-Nr.: 1228 ![]() |
... ![]() ![]() GANZ so schlimm ist es im real life nich. Solcher Gleispläne sind ja - zwecks Papierersparnis - im Längen-Maßstag immer um einiges gestaucht. Ein langer Zug hält hier planmäßig gleichzeitig auf Gleis 1 und auf Gleis 2, er fährt gleichzeitig von Gleis 1 und Gleis 2 wieder los... kapieren das denn die Reisenden? ![]() Kein allzu großes Problem: In den Aushang-Fahrplänen etc. steht, dass der ICE nach Köln von "Gleis 9+10" fährt. Man wundert sich, sucht und geht zum Treppenaufgang mit der Beschriftung "9+10" Das KANN nicht ganz falsch sein, also geht man da die Treppe hoch - und fragt oben den Mann mit der roten Mütze "..Der ICE nach KÖLN? ![]() Außerdem: Wer ist schon freiwillig in Hagen. Wer hier ist, will ganz schnell wieder weg - und dann FINDET der auch Mittel und Wege... ![]() Zp9: JA Fdl: NEIN Hier heißt es in der Regel für den Tf: "Selbst ist der Mann..." Doc ![]() -------------------- Es gibt Dinge, die muss man glauben, um sie sehen zu können,
und es gibt Dinge, die muss man sehen, um sie glauben zu können. Und dann gibt es noch ein paar Dinge, die kann man einfach nicht glauben, obwohl man sie sieht! |
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#1705
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
@ rapid, ein Bahnhof muss mindestens eine Weiche haben, sagt Ihr, von @Doc seeehr hoch geschätzte 1%. HH-Dammtor hat keine Weiche. ![]() Wie war das mit der Geisterfahrermeldung? "Ich würde sagen da fahren 99% falsch, so viele, wie mir da entgegenkommen. Und die Deppen im Radio melden nur einen" ![]() Aber Späßchen beiseite: Eine Weiche hat Gleis 3. aber es ist nicht autoamtisch alles was eine Weiche hat auch ein Bahnhof. Es gibt da noch sachen auf der freien Strecke die auch Weichen haben. das ist aber keine freie Strecke. Man kann das durchaus einzeln betrachtet über Gleis 3 sagen: Es ist eine "Betriebsstelle, an der Züge beginnen, enden oder wenden können". Nach ![]() Pass auf, ich komm da gleich mal rüber!!! ![]() @rapit: keine Panik - so wie er zittert braucht er wohl mehrere tage zu dir ![]() Neinnein, der fährt ja noch Auto ![]() ![]() Es wahr wohl so, dass nach dem Passieren des für Rangierfahrten etwas weiter weg stehenden Einfahrsignales dieses schon wieder auf Halt gestellt war und der FDL quasi "in einem Zug" schon die Weichen für die Ausfahrt des auf Gleis 1 wartenden Gegenzuges legen wollte. Nur war der Einfahrende zu langsam und gerade erst die halbe V 100 über die Weiche... Dennoch darf sowas nicht "gehen", weil der Abschnitt mit der betreffenden Weiche ja noch belegt war, ergo die Fahrstraße sich so nicht auflösen lässt, was wiederum ein Umstellen der Weiche verhindert. a) Weichen werden gelegt, nicht gestellt ![]() b) Nach dem Einfahrsignal kommt die Gleisharfe, man passiert die Ausfahrsignale der Gegenrichtung (von hinten), dann kommt der Bahnsteig. Du darfst nicht so modern denken, dass es da überall Gleisbesetztrelais gegeben hätte! Formsignale etc. Der Gegenzug kann natürlich ausfahren, wenn der eingefahrene am Bahnsteig steht, sonst kommen die beiden da nie wieder weg, weil sich beide gegenseitig die Ausfahrstraßen belegt halten ![]() @rapit!!!!! - jetzt wirst du unsachlich!!! ![]() He!! Aua! ![]() -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1706
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 22000 Beigetreten: 07.01.2004 Wohnort: ...ein kleines Dorf bei Bückeburg Mitglieds-Nr.: 1228 ![]() |
... Man kann das durchaus einzeln betrachtet über Gleis 3 sagen: Es ist eine "Betriebsstelle, an der Züge beginnen, enden oder wenden können". NIcht ganz: Man hat hier zwar ne Weiche, und es können hier Züge beginnen, enden oder wenden - aber es fehlt hier schlichtweg die Eigenschaft "(eigenständige) Betriebsstelle". Doc -------------------- Es gibt Dinge, die muss man glauben, um sie sehen zu können,
und es gibt Dinge, die muss man sehen, um sie glauben zu können. Und dann gibt es noch ein paar Dinge, die kann man einfach nicht glauben, obwohl man sie sieht! |
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#1707
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das eigenständig hast Du aber jetzt erst dazugebastelt
![]() @OJ: Ich habe Dir das Problem mal aufgemalt, ![]() damit Du erkennst, dass Du das nicht mit heutiger Gleisbesetztmeldung vergleichen kannst. Würde die Gleisbesetztmeldung und damit Blockade der Fahrstaßenauflösung für den gesamten vom Signal "abgesicherten" (blauen) Bereich gelten, kämen beide Züge nicht mehr vom Bahnsteig weg ![]() -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1708
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 22000 Beigetreten: 07.01.2004 Wohnort: ...ein kleines Dorf bei Bückeburg Mitglieds-Nr.: 1228 ![]() |
Du darfst nicht so modern denken, dass es da überall Gleisbesetztrelais gegeben hätte! Formsignale etc... Formsignale ![]() Ich hab 1979 ne Kurzausbildung zum Fahrdienstleiter gemacht. In Lehrte Rbf auf dem Stellwerk "Lof" Sowohl der Rbf als auch Stw Lof sind mittlerweile platt... Die Reihenfolge der Bedienhandlungen für einen einfahrenden Zug ist: - Weichen stellen (per Hebel), - Fahrstraße festlegen (per Hebel, danach sind die Weichen blockiert), - Fahrstraße verriegeln (indem man eine Taste auf einem Relais-Kasten runterdrückt bis die einrastet), - Einfahrsignal auf "Fahrt" stellen, - warten, bis der eingefahrene Zug die Fahrstraßenverriegelung auflöst ("Klack!"), - Einfahrsignal auf "Halt" stellen, - Fahrstraßenfestlegung aufheben. - Jetzt kann die Weiche für den ausfahrenden Zug gestellt werden. Was aber tun, wenn das "Klack!" ausbleibt? Natürlich die Fahrstraße von Hand auflösen. Dafür gibt es zwei Möglichkeiten: 1. die "Schulmäßige" - am Schaltschrank einen Taster betätigen - daraufhin macht es "Klack!" - und gleichzeitig springt ein plombeirtes Zählwerk um eine Zahl höher, - im Betriebsbuch (oder wie das heißt) unter dieser Nummer einen Eintrag ("11:23 h: Fahrstraße 4711 von Hand aufgelöst") machen - bei Betriebsübergabe vergleicht der Ablöser den Eintrag im Betriebsbuch mit dem TATSÄCHLICHEN Zählerstand. 2. die "pragmatische": - ein gezielter Faustschlagauf des Relais-Gehäuse - und "Klack!"... ![]() Doc -------------------- Es gibt Dinge, die muss man glauben, um sie sehen zu können,
und es gibt Dinge, die muss man sehen, um sie glauben zu können. Und dann gibt es noch ein paar Dinge, die kann man einfach nicht glauben, obwohl man sie sieht! |
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#1709
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2819 Beigetreten: 25.10.2009 Wohnort: Prignitz Mitglieds-Nr.: 51134 ![]() |
![]() Leute, hier geht´s um alte Blech- bzw. Plasteschilder, seit Beitrag #1674 ![]() ![]() Also ich wär ja dafür, daß @Gespenst des Kommunismus seinen ersten Faden bekommt. ![]() -------------------- Schreibe wenig aber wahr, vieles Schreiben bringt Gefahr.
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#1710
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 22000 Beigetreten: 07.01.2004 Wohnort: ...ein kleines Dorf bei Bückeburg Mitglieds-Nr.: 1228 ![]() |
..Leute, hier geht´s um alte Blech- bzw. Plasteschilder... Na schön, dann lasst uns gemeinsam zum "Topic" zurückkehren - und gemeinsam ein wenig "altes Blech" betrachten... ![]() Doc ![]() -------------------- Es gibt Dinge, die muss man glauben, um sie sehen zu können,
und es gibt Dinge, die muss man sehen, um sie glauben zu können. Und dann gibt es noch ein paar Dinge, die kann man einfach nicht glauben, obwohl man sie sieht! |
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#1711
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2819 Beigetreten: 25.10.2009 Wohnort: Prignitz Mitglieds-Nr.: 51134 ![]() |
Aha, wieso ist das spitz, kenn ich nur als "Lolli"
![]() -------------------- Schreibe wenig aber wahr, vieles Schreiben bringt Gefahr.
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#1712
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Spielverderber
![]() Ein Ex-250er ![]() Aha, wieso ist das spitz, kenn ich nur als "Lolli" ![]() Das ham die in Garmisch so -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1713
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2819 Beigetreten: 25.10.2009 Wohnort: Prignitz Mitglieds-Nr.: 51134 ![]() |
Wieso Spielverderber,
ich hab nix gegen einen Eisenbahnfred, aber ´n bischen Ordnung muss schon sein. ![]() -------------------- Schreibe wenig aber wahr, vieles Schreiben bringt Gefahr.
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#1714
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2429 Beigetreten: 17.07.2011 Wohnort: Im Südbadischen Mitglieds-Nr.: 60398 ![]() |
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#1715
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 7184 Beigetreten: 13.04.2007 Mitglieds-Nr.: 30602 ![]() |
GANZ so schlimm ist es im real life nich. Nöö, überhaupt nich ... (zum Vergrössern das Bild anklicken) Mittelweiche und Zwischensignal (Und noch einige Bilder vom Hbf Hagen) - Wie war das, zwei Züge auf einem Gleis - oder zwei Gleise und ein Zug oder zwei Gleise und zwei Züge ...? (Ich durfte in Gevelsberg wieder aussteigen) |
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#1716
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 22000 Beigetreten: 07.01.2004 Wohnort: ...ein kleines Dorf bei Bückeburg Mitglieds-Nr.: 1228 ![]() |
Wie war das, zwei Züge auf einem Gleis - oder zwei Gleise und ein Zug oder zwei Gleise und zwei Züge ...? Eine Bahnsteigkante, zwei unterschiedliche Gleis-Bezeichnungen - und null bis zwei Züge an der einen Bahnsteigkante... ![]() Doc -------------------- Es gibt Dinge, die muss man glauben, um sie sehen zu können,
und es gibt Dinge, die muss man sehen, um sie glauben zu können. Und dann gibt es noch ein paar Dinge, die kann man einfach nicht glauben, obwohl man sie sieht! |
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#1717
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Neuling ![]() Gruppe: Members Beiträge: 17 Beigetreten: 05.09.2011 Mitglieds-Nr.: 61226 ![]() |
Kann das mal ein Mod abtrennen? Ich hab schon 3-mal geschaut, ob ich noch im richtigen Thread bin ...
ICH WILL ![]() |
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#1718
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Dann schick doch mal welche.
Verkehrszeichen sind nunmal auch solche für andere Verkehrsarten. Ausnahmsweise sind wir mal bei Zügen hängen geblieben. Sobald ein neuer Fang, also ein nettes neues Foto, kommt, werden wir uns bestimmt schon wieder darum kümmern. ![]() Du bist noch recht neu hier, das läuft im VP fast immer so, dass man mal vom Ursprungsthema abweicht. Aber ganz arg schlimm wird es am Ende doch nicht. Abtrennen muss man da glaube ich, nichts. Nur Geduld... Und bis dahin mal ein Netzfund, Aufnahmedatum 27.3.2012 -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1719
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 404 Beigetreten: 25.07.2012 Mitglieds-Nr.: 65017 ![]() |
Da kommt doch eh`keiner vorbei, und wenn doch darf der...
Gruß Bernhard |
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#1720
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
... sieht ja aus wie ein Schnittmusterbogen GANZ so schlimm ist es im real life nich.Ich weiß... (das war immer mein Dilemma auf meiner Modellbahn - ich wollt nen Bahnhof erweitern / neu bauen - doch alles maßstabsgetreu zusammengesteckt war dann meistens zu lang ![]() Solcher Gleispläne sind ja - zwecks Papierersparnis - im Längen-Maßstag immer um einiges gestaucht. Darum sieht´s ja auch ein bisschen ![]() kapieren das denn die Reisenden? Kein allzu großes Problem:In den Aushang-Fahrplänen etc. steht, dass der ICE nach Köln von "Gleis 9+10" fährt. Achso... Außerdem: Wer ist schon freiwillig in Hagen. Gibt´s eigentlich VP´ler aus Hagen? ![]() Wer hier ist, will ganz schnell wieder weg - und dann FINDET der auch Mittel und Wege... Wieso? ist es dort sooo schlimm? ![]() sagt Ihr, von @Doc seeehr hoch geschätzte 1%. HH-Dammtor hat keine Weiche. ![]() Aber Späßchen beiseite: Eine Weiche hat Gleis 3. in HH-Dammtor? --> ![]() @rapit: keine Panik - so wie er zittert braucht er wohl mehrere tage zu dir Neinnein, der fährt ja noch Auto ![]() Wie meinst du 'noch'? ![]() (muss er den FS etwa bald ab gegeben?) a) Weichen werden gelegt, nicht gestellt @rapit: Klugscheißer!!! ![]() b) Nach dem Einfahrsignal kommt die Gleisharfe, man passiert die Ausfahrsignale der Gegenrichtung (von hinten), dann kommt der Bahnsteig. Du darfst nicht so modern denken, dass es da überall Gleisbesetztrelais gegeben hätte! Formsignale etc. Der Gegenzug kann natürlich ausfahren, wenn der eingefahrene am Bahnsteig steht, sonst kommen die beiden da nie wieder weg, weil sich beide gegenseitig die Ausfahrstraßen belegt halten das sind aber 2 verschiedene Paar Schuhe. Dein Beispiel klingt nach 1-gleisiger Strecke mit Bahnhof mit Kreuzungsmöglichkeit. Damit beide ankommende Züge zeitgleich einfahren können, muss hinter dem jeweiligen Ausfahrsignal genügend Durchrutschweg vorhanden sein. (Wenn nicht, dann muss einer "draußen" am Einfahrsignalwarten bis der andere am Bahnsteig steht.) Bei halt am Bstg. kann der Fdl dann die jeweilige Einfahrt-Fahrstraße auflösen. Somit kann er dann die jeweiligen Ausfahrt-Weichen stellen, die zugehörigen Ausfahrt-Fahrstraßen festlegen und Ausfahrsignal "ziehen"... Das andere Beispiel war ja eine Mittelweiche AM Bahnsteig. Die bliebe in so einem Fall weiter verschlossen, da zwar die Einfahrt freigefahren wurde, nicht jedoch das Bstg.gleis. He!! Aua! na hat´s wenigstens gewirkt!? ![]() hübsch ![]() damit Du erkennst, dass Du das nicht mit heutiger Gleisbesetztmeldung vergleichen kannst. Würde die Gleisbesetztmeldung und damit Blockade der Fahrstaßenauflösung für den gesamten vom Signal "abgesicherten" (blauen) Bereich gelten, kämen beide Züge nicht mehr vom Bahnsteig weg Das ist aber eine normale Situation mit Einfahr- und Ausfahrweichen - funktioniert wie ich oben beschrieben habe... Sobald amer am bstg. eine Weiche vorhanden ist (z.B. um diesen in 2 getrennt nutzbare Abschnitte zu teilen) gibt´s quasi ne Art erweiterte fahrstraße (genauer muss ich da meinen Kollegen mal ![]() Formsignale jepp ![]() @Doc: da hab´sch mal was für dich ![]() ![]() Ich hab 1979 ne Kurzausbildung zum Fahrdienstleiter gemacht. In Lehrte Rbf auf dem Stellwerk "Lof" ![]() ![]() Die Reihenfolge der Bedienhandlungen für einen einfahrenden Zug ist: - Weichen stellen (per Hebel), - Fahrstraße festlegen (per Hebel, danach sind die Weichen blockiert), - Fahrstraße verriegeln (indem man eine Taste auf einem Relais-Kasten runterdrückt bis die einrastet), - Einfahrsignal auf "Fahrt" stellen, - warten, bis der eingefahrene Zug die Fahrstraßenverriegelung auflöst ("Klack!"), - Einfahrsignal auf "Halt" stellen, - Fahrstraßenfestlegung aufheben. - Jetzt kann die Weiche für den ausfahrenden Zug gestellt werden. Stimmt! Die verfahrensweise gilt für so ein Beispiel wie in rapit´s Skizze. Nicht jedoch für Mittelweichen am Bahnsteig, dafür gibt es quasi 2 Einfahr-Fahrstraßen - und die letzte davon (Bstg.bereich) bleibt solange belegt bis der zug den Bstg. verlassen hat - der Einfahteil hingegen löst sich wie oben beschrieben auf... OJ ![]() -------------------- Kampf
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#1721
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
@OJ: Du würfelst hier zwei Fälle durcheinander.
a) Weiche am Bahnsteig 3 in Hagen b) Entgleisung und umgefahrenes Ausfahrsignal wegen während der Einfahrt des Zuges umgestellter Weiche (Nassau). c) Und zu allem Überfluss zitierst Du auch noch als Drittes Hagen betreffende Zitatbruchstücke bei HH-Dammtor. ![]() Aber Deine Fotos von alten Eisenbahn-Verkehrszeichen sind schön. -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1722
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
@OJ: Du würfelst hier zwei Fälle durcheinander. ![]() ![]() a) Weiche am Bahnsteig 3 in Hagen b) Entgleisung und umgefahrenes Ausfahrsignal wegen während der Einfahrt des Zuges umgestellter Weiche (Nassau). c) Und zu allem Überfluss zitierst Du auch noch als Drittes Hagen betreffende Zitatbruchstücke bei HH-Dammtor. ![]() @rapit: du hast doch Weiche3 und HH-Dammtor benannt.... Und meine Argumentation bzgl. Fahstraßen bezog sich eben auf die Situation in Hagen mit Mittelweiche! Für den von dir skizzierten Normal-Bf stimme ich deiner Argumentation zu... Jedoch kann b) nicht sein, da das Umstellen von in einer festgelegten Fahrstraße liegenden Weichen erst möglich ist, wenn der Zug diese Fahrstraße geräumt (=freigefahren) hat! Aber Deine Fotos von alten Eisenbahn- Mußte mal Tante Edit bemühen ![]() Aber Danke für dein Feedback! ![]() ![]() @derDicke: Och macht doch nichts ... ![]() Leute, hier geht´s um alte Blech- bzw. Plasteschilder, seit Beitrag #1674 ![]() ![]() Na und? Ist doch aush mal interessant... ![]() Also ich wär ja dafür, daß @Gespenst des Kommunismus seinen ersten Faden bekommt. ![]() ![]() ![]() Sach mal - was soll denn das Z442 da bewirken? MSDWGI? Also ein Abbiegeverbot in Richtung BÜ für LKW jedenfalls nicht ![]() Aha, wieso ist das spitz, kenn ich nur als "Lolli" ![]() Das ham die in Garmisch so ![]() Bei nem Haltepunkt auch? Ich hatte es ja jezt gerade vom Beginn einer Zugfahrt (nicht einem einfachen Halt) und der ist ja idr in einem Bahnhof.![]() ![]() OJ -------------------- Kampf
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#1723
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Aber Deine Fotos von alten Eisenbahn- Mußte mal Tante Edit bemühen ![]() Sach mal - was soll denn das Z442 da bewirken? MSDWGI? Also ein Abbiegeverbot in Richtung BÜ für LKW jedenfalls nicht ![]() Ich hatte extra ungenau formuliert, dass unser leichtes ![]() Das VZ442 bewirkt an dieser Stelle ausnahmsweise doch ein Abbiegeverbot. Es erinnert die dort über die einzige Einfahrmöglichkeit zu einer ansässigen Firma in eine ansonsten für LKW gesperrte Straße nämlich nun nach Verlassen des Hofes über die Hitertür daran, dass sie legal nur nach links wieder rauskommen. Das Umfahren eines Verbotsschildes über ein Privatgelände ist nämlich keine Ausnahme, die Straße im weiteren Verlauf zu befahren. -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1724
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
Ich hatte extra ungenau formuliert, dass unser leichtes ![]() Sorry ![]() ![]() Das VZ442 bewirkt an dieser Stelle ausnahmsweise doch ein Abbiegeverbot. Ein RICHTzeichen spricht kein Gebot/Verbot aus!! ![]() Es erinnert die dort über die einzige Einfahrmöglichkeit zu einer ansässigen Firma in eine ansonsten für LKW gesperrte Straße nämlich nun nach Verlassen des Hofes über die Hitertür daran, dass sie legal nur nach links wieder rauskommen. Das Umfahren eines Verbotsschildes über ein Privatgelände ist nämlich keine Ausnahme, die Straße im weiteren Verlauf zu befahren. 'Als Erinnerung' - da geh ich mit - aber es stellt kein "Rechtsabbiegeverbot zum BÜ" dar! ich persönlich würde solch eine Beschilderung als nicht-genehmigungsfähig einstufen OJ ![]() -------------------- Kampf
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#1725
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Ein RICHTzeichen spricht kein Gebot/Verbot aus!! ... ich persönlich würde solch eine Beschilderung als nicht-genehmigungsfähig einstufen Es muss ja auch kein Verbot aussprechen. Es ist ja ohnehin verboten. Es lotst nur die LKW auf die Umfahrungsstrecke. Ich finde das gut, genau das ist schließlich der Sinn des Schildes. -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1726
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
Ein RICHTzeichen spricht kein Gebot/Verbot aus!! ... ich persönlich würde solch eine Beschilderung als nicht-genehmigungsfähig einstufen Es muss ja auch kein Verbot aussprechen. Es ist ja ohnehin verboten.Wo steht DAS?????? ![]() Wenn ich als LKW-Lenker da langfahren würde darf ich freizügig abbiegen, da kein Z209/Z214 (oder Z253 o.glw.) steht.... Es lotst nur die LKW auf die Umfahrungsstrecke. Ich finde das gut, genau das ist schließlich der Sinn des Schildes. ![]() ![]() OJ -------------------- Kampf
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#1727
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Es erinnert die dort über die einzige Einfahrmöglichkeit zu einer ansässigen Firma in eine ansonsten für LKW gesperrte Straße nämlich nun nach Verlassen des Hofes über die Hitertür daran, dass sie legal nur nach links wieder rauskommen. Das Umfahren eines Verbotsschildes über ein Privatgelände ist nämlich keine Ausnahme, die Straße im weiteren Verlauf zu befahren. ![]() Das ist eine Feldwegausfahrt. Nur wenn man von dem Firmengelände kommt, kommt man da mit einem LKW hin. Wenn man in die Firma durch das andere Tor reingefahren ist, weiß man aber schon, dass die Straße nach rechts für LKW gesperrt ist ![]() Das Wegweisertäfelchen muss also nichts verbieten. Man kommt zu der Firma nur so hin, dass man das LKW-Verbot wahrgenommen hat. Sonderfall also. -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1728
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
Das ist eine Feldwegausfahrt. Nur wenn man von dem Firmengelände kommt, kommt man da mit einem LKW hin. Soweit kann ich dir folgen... ![]() Wenn man in die Firma durch das andere Tor reingefahren ist, weiß man aber schon, dass die Straße nach rechts für LKW gesperrt ist ![]() Woher? ![]() ![]() (und selbst wenn - eine Planskizze entfaltet noch keinen Regelungsinhalt & ersetzt auch keine erforderlichen Fahrtrichtungsgebote / Verbote für best. Fahrzeuge) Das Wegweisertäfelchen muss also nichts verbieten. Tut es (und kann es) auch nicht! Man kommt zu der Firma nur so hin, dass man das LKW-Verbot wahrgenommen hat. Sonderfall also. DAVON hätte ich doch sehr gern mal ein ![]() OJ, der ganz ![]() -------------------- Kampf
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#1729
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Kannst Du gerne machen. Komm vorbei, ich führ Dich hin.
Du musst ja ohnehin mal in den hiesigen Raum, Dir die Nicht-EBO-Museumsstrecken anschauen ![]() -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1730
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
Kannst Du gerne machen. Ich dachte DU.... ![]() Komm vorbei, ich führ Dich hin. Soooo weit in den Süden... ![]() Du musst ja ohnehin mal in den hiesigen Raum, Dir die Nicht-EBO-Museumsstrecken anschauen ![]() Gibt´s da so viele? kannst DU nicht für mich ![]() OJ ![]() -------------------- Kampf
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#1731
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2819 Beigetreten: 25.10.2009 Wohnort: Prignitz Mitglieds-Nr.: 51134 ![]() |
Ja, keine Ahnung, mal hinten schauen, ![]() nochmal von vorn, ![]() sieht aus wie selbstgemalt. Und was ist das, eine Bedarfsumleitung? ![]() ![]() -------------------- Schreibe wenig aber wahr, vieles Schreiben bringt Gefahr.
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#1732
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
-------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1733
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2949 Beigetreten: 04.01.2012 Wohnort: Ostwestfalen Mitglieds-Nr.: 62818 ![]() |
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#1734
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 20363 Beigetreten: 16.10.2009 Mitglieds-Nr.: 50997 ![]() |
Auch. Denn das Zz lautet "Kraftwagen frei". Ein Krad ist aber kein Kraftwagen.
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#1735
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 22000 Beigetreten: 07.01.2004 Wohnort: ...ein kleines Dorf bei Bückeburg Mitglieds-Nr.: 1228 ![]() |
Hat das "lachende Auto" denn heute noch irgendeine rechtswirksame Bedeutung?
Falls "nein": Eingeschränktes Haltverbot für ALLE! Doc ![]() -------------------- Es gibt Dinge, die muss man glauben, um sie sehen zu können,
und es gibt Dinge, die muss man sehen, um sie glauben zu können. Und dann gibt es noch ein paar Dinge, die kann man einfach nicht glauben, obwohl man sie sieht! |
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#1736
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2949 Beigetreten: 04.01.2012 Wohnort: Ostwestfalen Mitglieds-Nr.: 62818 ![]() |
Das eingeschränke Haltverbot sieht aus wie selbst gemalt. Ich tippe auf Parken für alle erlaubt.
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#1737
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 20363 Beigetreten: 16.10.2009 Mitglieds-Nr.: 50997 ![]() |
Falls "nein": Eingeschränktes Haltverbot für ALLE! Das wurde aber von der StVB nicht angeordnet - nur die Anordnung zählt. Und die eigentliche Anordnung der StVB wird nicht mehr wirksam bekanntgegeben - ein Verwaltungsakt wird aber nur durch Bekanntgabe wirksam. Daher "Frei |
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#1738
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Könnte sich das nicht auch auf Fahrräder beziehen? und auf Kutschen! ![]() @Doc: wegen des marginalen Unterschiedes zum heutigen aktuellen Piktogramm muss nach dem Günstigkeitsprinzip ausgelegt werden, daher hat das Zz eine Bedeutung. Mich wundert bei dem selbstgemalten Hauptzeichen etwas, dass da kein schwarzes "P" durchschimmert ![]() -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1739
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
Wie alt is´n der Wegweiser? Ja, keine Ahnung, ![]() mal hinten schauen, Du bist witzig! ![]() nochmal von vorn, täuscht das, oder sieht die Rückseite wirklich 'gelber' aus? ![]() sieht aus wie selbstgemalt. War ja (zumindest in meiner Heimatstadt) Standard - da mal ein neues Folien-Schild zu sehen war ein echter Glücksfund. Selbst Wegweiser (aus großen Holztafeln zusammenge ![]() ![]() Vielleicht soll das ein (selbstgemalltes) Z460 sein? ![]() Extra für @OJ: Danke @rapit! ![]() eigentlich ein etwas ungepflegter Eindruck - da muss wohl mal wieder jemand mit der ![]() OJ ![]() -------------------- Kampf
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#1740
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nö, das wird demnächst von selbst wieder hübscher. Im Sommer sieht man das wegen der grünen Blätter gar nicht, das taucht nur im Winter auf, im Sommer sieht es aus wie ein Baum. -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1741
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2819 Beigetreten: 25.10.2009 Wohnort: Prignitz Mitglieds-Nr.: 51134 ![]() |
täuscht das, oder sieht die Rückseite wirklich 'gelber' aus? ![]() Jo, ist gelber, von vorn scheint mehr Sonne rauf, also ausgeblichener. Parkplatz ![]() ![]() diesmal aus Hartplaste vermutlich Pertinax -------------------- Schreibe wenig aber wahr, vieles Schreiben bringt Gefahr.
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#1742
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 18610 Beigetreten: 02.04.2005 Wohnort: Rhein-Nahe Mitglieds-Nr.: 9098 ![]() |
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#1743
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2819 Beigetreten: 25.10.2009 Wohnort: Prignitz Mitglieds-Nr.: 51134 ![]() |
-------------------- Schreibe wenig aber wahr, vieles Schreiben bringt Gefahr.
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#1744
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-------------------- Schreibe wenig aber wahr, vieles Schreiben bringt Gefahr.
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#1745
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nö, das wird demnächst von selbst wieder hübscher. ? ![]() Im Sommer sieht man das wegen der grünen Blätter gar nicht, das taucht nur im Winter auf, im Sommer sieht es aus wie ein Baum. Moment mal - das "Ding" ist ein Signal und keine Rankhilfe!!! --> also muss schleunigst der zuständige Verantwortliche hin und Freischnitt machen!!! ![]() täuscht das, oder sieht die Rückseite wirklich 'gelber' aus? Jo, ist gelber, von vorn scheint mehr Sonne rauf, also ausgeblichener.![]() Aja - ich hatte an eine Nachbesserung / Farbauffrischung gedacht... diesmal aus Hartplaste vermutlich Pertinax das dickere braune Plastik? @derDicke: woher kennst du den Fachbegriff? ![]() Der sieht auch noch gut aus ![]() hübscher alter DDR-Beton-Leitpfosten ![]() (sogar die rote Ausführung!) OJ -------------------- Kampf
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#1746
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Moment mal - das "Ding" ist ein Signal Nein, dafür fehlt das rotweiße Mastschild. Es leuchtet ja auch nicht mehr. Und Schienen sind da auch keine mehr ![]() -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1747
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Foren-Insider Beiträge: 10199 Beigetreten: 11.05.2008 Wohnort: eine große Stadt in Norddeutschland Mitglieds-Nr.: 41963 ![]() |
Moment mal - das "Ding" ist ein Signal Nein, dafür fehlt das rotweiße Mastschild. Dann ist es ein Vorsignal oder ein -wiederholer... Es leuchtet ja auch nicht mehr. Und Schienen sind da auch keine mehr ![]() ![]() ![]() OJ -------------------- Kampf
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#1748
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Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2138 Beigetreten: 30.12.2005 Mitglieds-Nr.: 15686 ![]() |
diesmal aus Hartplaste vermutlich Pertinax ![]() Pertinax ist was anderes, die Verkehrsschilder sind aus Duroplast, ähnlich oder gar identisch mit dem Duroplast der Trabbi-Karosserie. Edit hat das bei Wikipedia gefunden. -------------------- (Ladungs)Sichere Grüße vom Kurier
Zur besseren Lesbarkeit wurde auf weibliche Wortformen verzichtet. Selbstverständlich beziehen sich alle Informationen und Angaben sowohl auf Frauen wie Männer /Diverse. |
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#1749
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 32745 Beigetreten: 26.12.2009 Mitglieds-Nr.: 52031 ![]() |
Dann ist es ein Vorsignal oder ein -wiederholer... Und Schienen sind da auch keine mehr ![]() ![]() ![]() -------------------- Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr |
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#1750
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![]() Mitglied ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members 1000+ Beiträge: 2819 Beigetreten: 25.10.2009 Wohnort: Prignitz Mitglieds-Nr.: 51134 ![]() |
diesmal aus Hartplaste vermutlich Pertinax ![]() Pertinax ist was anderes, die Verkehrsschilder sind aus Duroplast, ähnlich oder gar identisch mit dem Duroplast der Trabbi-Karosserie. Edit hat das bei Wikipedia gefunden. doch doch ![]() Die Duroplastschilder sehen so aus, ![]() schön zu erkennen an der Baumwollstruktur und dann gibt es manchmal auch welche aus Pertinax, sehen dann so aus. ![]() Die hier sind aber garantiert aus Blech ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- Schreibe wenig aber wahr, vieles Schreiben bringt Gefahr.
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 03.09.2025 - 00:24 |