Gefahrenquelle Bahnübergang Einstellungen

[mir]

Wenn man mal beobachtet hat, was für Mengen an Radfahrern trotz angekündigten Schwerpunktkontrollen in die deutlich sichtbaren Arme des Gesetzes fahren, dann hält man nichts mehr für unglaublich.

[Bonsai-Brummi]

Der... nein... Die nächste: Wegen des Rückstaus ... mit ihrem Auto auf den Gleisen stehen geblieben.

[mir]

Was kann schon passieren?

[Kühltaxi]

Unglaublich...

Bahnübergänge im Fokus der Nienburger Polizei. "Trotz des präventiven und offenen Auftretens mit einem blausilbernen Streifenwagen mussten diverse Verstöße festgestellt und geahndet werden"

"Blinkendes Rotlicht" bei rot-gelber Ampel?

[Pogge]

P.S.:
Interessant wird's immer, wenn auf der Strecke (die auch bei uns in der Nähe vorbeiführt) ein ICE fährt.
Dann weiß man, das es anderswo mal wieder größere Probleme gibt...

Ist das die Strecke, die bei Nordholz über den MLK führt?

edit: streiche Nordholz, setze neben der B482

[Doc aus Bückeburg]

...Ist das die Strecke ...

edit: streiche Nordholz, setze neben der B482

...also in Dankersen (Ortsteil von Minden(Westf))...

Doc

[Pogge]

...also in Dankersen (Ortsteil von Minden(Westf))...

Wenn Du auf der Ostseite der Brücke stehst, siehst Du nicht viel von Dankersen, viel eindrucksvoller sind die Lagerhallen bei Beerenbusch hinter dem Sperrtor!

[Doc aus Bückeburg]

Bin ja gespannt, ob der Gleisanschluss zum Berenbuscher Hafen jemals wieder reaktiviert wird. Nachdem dort lange Zeit "tote Hose" war, haben sich dort in den letzten Jahren doch so einige neue Betriebe angesiedelt.
Eigentlich ist noch alles an Schienen-Infrastruktur noch vorhanden, nur die Weiche in Dankersen hat man vor ---zig Jahren "geklaut"...

Doc

[Pogge]

Naja, ich war vor 10 Jahren zum letzten Mal dort, da sah es eher wie kurz vorm Abriss aus.
Wenn ich an die Anlage denke, kommt mir immer der Tag ins Gedächtnis, an dem zwei meiner Ruderer vergessen hatten, das Kanalufer nicht immer nur geradeaus gehen!
Der schöne Doppelzweier

[Bonsai-Brummi]

BTT: Der nächste Darwin-Award-Anwärter hat versucht, trotz geschlossener Halbschranken sein Fahrrad über den Bahnübergang zu schieben...

[MisterOJ]

Unglaublich...

ich bin fassungslos!

So wie sich das liest handelt es sich nicht mehr um Unaufmerksamkeit oder falsche Gefahreneinschätzung, sondern imho um vorsätzliches Misachten der BÜ-Sicherung!!!
(die leute sind mittlerweile so abgebrüht, dass man sogar bewußte verkehrsverstöße direkt vor den Augen der begeht)

Vorschlag: Die sollten sich Hilfe von der Bundeswehr holen und künftig jeden der vor ihren Augen bei rot noch über den BÜ drüberfährt kurzerhand und ohne Vorwarnung !!

Ist ja bloß ne eingleisige Strecke mit 80 km/h.
Da SIEHT man doch, wenn ein Zug kommt...

jaja das "Argument" kann ich schon nicht mehr hören.

Das bekomm ich bei jedem Ortstermin zu hören verbunden mit dem Vorwurf die Bahn baut ja viel zu monstöß und unnötig und will den Leuten ja nur böses!
Auf meine Frage wie sie denn den BÜ sichern wollen, kommen dann völlig unbrauchbare Vorschläge bis hin zu "so lassen wie er ist, da ja noch nix passiert ist"
Von Einsicht zu 95% keine Spur!!!

P.S.:
Interessant wird's immer, wenn auf der Strecke (die auch bei uns in der Nähe vorbeiführt) ein ICE fährt.
Dann weiß man, das es anderswo mal wieder größere Probleme gibt...

@Doc: wie praktisch - da kannste dann gleich den Laptop hochfahren und was hier im Fred posten

Ich bin schon mal von drei oder vier Autos überholt worden, als ich am roten Blinklicht lange vor dem Schließen der Schranken gehalten habe. Das war noch etliche Jahre vor meiner Zeit im VP und ich bin ernsthaft ins Grübeln gekommen, ob ich das Blinklich falsch interpretiere, weil es mit einer solchen Selbstverständlichkeit gemacht worden ist.

Ich war mal beruflich an einem BÜ, an dem es wegen einer ca. 200m entfernt stehenden Kreuzungs-LSA zu Rückstau kam (morgendlicher Berufsverkehr).

• nix da mit Gleisbereich freihalten - da wurde bis auf die Stoßstange aufgerückt
• ein besonders Schlauer (dem´s wohl zu langhe dauerte) fuhr rechtsblinkend an der Warteschlange vorbei - in der Hoffnung, dass ihn wohl jemand reinlässt
  Doch dann kam ihm einer entgegen und es entstand unmittelbar nach dem BÜ ein patt - keiner der beiden konnte weiter

Und dann kam der Zug!
Von Hektik keine Spur - nur der eine Autler der auf dem Gleis stand ruckelte etwas nervös vor, damit der Schrankenbaum keine Delle in seine heckklappe formt.

Hinweis: Wegen u.a. dieser Situation sowie einiger anderer Punkte wurde kurze zeit davor auf der Strecke ein La-Stelle "20" eingerichtet. So konnte der Zug noch rechtzeitig anhalten!

Der... nein... Die nächste: Wegen des Rückstaus ... mit ihrem Auto auf den Gleisen stehen geblieben.

Ich stell mit mal folgende Szenario vor:
- 3-türiger Kleinwagen
- die beiden kinder hinten auf der Rückbank in Kindersitzen
- BÜ-Anlage mit Fernüberwachung (also Fü-Anlage)

Wenn sich da die Halbschranke senkt bleiben nur wenige Sekunden bis der Zug den BÜ erreicht.
Zeit:
- auszusteigen
- den Sitz nach vorn zu klappen
- beide Kinder aus den Kindersitzen abzuschnallen und nacheinander aus dem Auto herauszuholne
- sich zu dritt in Sicherheit bringen
bleibt dann nicht mehr

BTT: Der nächste Darwin-Award-Anwärter hat versucht, trotz geschlossener Halbschranken sein Fahrrad über den Bahnübergang zu schieben...

na mal schauen ob er ihn bekommt!

Im Ernst: das ist für ihn und besonders seine Angehörigen tragisch - aber imho hab ich mit ihm kein Mitleid - eher mit dem Tf, den er quasi zum Mörder machte!


OJ

[Kühltaxi]

Naja, ich war vor 10 Jahren zum letzten Mal dort, da sah es eher wie kurz vorm Abriss aus.
Wenn ich an die Anlage denke, kommt mir immer der Tag ins Gedächtnis, an dem zwei meiner Ruderer vergessen hatten, das Kanalufer nicht immer nur geradeaus gehen!
Der schöne Doppelzweier

Tja, das kommt wenn man mit Bötchen fährt wo keiner nach vorne guckt....

Vorschlag: Die sollten sich Hilfe von der Bundeswehr holen und künftig jeden der vor ihren Augen bei rot noch über den BÜ drüberfährt kurzerhand und ohne Vorwarnung !!

Dann steht das Auto aber erst recht dem Zug im Weg rum.

[mir]

trotz geschlossener Halbschranken sein Fahrrad über den Bahnübergang zu schieben

Das kommt, wenn man sich nicht informiert - Radfahren und Laufen bei geschlossenen Schranken hat gleiches Bußgeld, da lohnt das Absteigen nicht.

[willi]

Da sieht man, dass Radl schieben nicht nur Unsinnig. sondern auch gefährlich ist.

[EMD]

Auf meine Frage wie sie denn den BÜ sichern wollen, kommen dann völlig unbrauchbare Vorschläge bis hin zu "so lassen wie er ist, da ja noch nix passiert ist"

Es macht aber halt schon oft genug den Eindruck das das alles nur seiner selbst willen geschieht, wenn man Büs hat die da schon seit 50 Jahren so wie sie sind tun, und auf einmal kommt irgend einer daher und meint jezt muss plötzlich alles anders gemacht werden...
Genau so wie auf einmal gemeint wird das wir nicht mehr im reinen Zugleitbetrieb ohne technische Sicherung fahren dürfen, obwohl hier nichtmal die ältesten Mitarbeiter wüssten das deswegen jemals ein Unfall passiert wäre.

[Kühltaxi]

War doch mal sowas im Fernsehen. Im Wald ein kaum zu erkennender Weg, dann plötzlich Baken aber immer noch der gleiche Weg, nach den einstreifigen Baken dann plötzlich ein Stückchen aspaltierte Straße und ein beschrankter BÜ mit allem Pipapo, danach noch ein Stückchen Straße und dann wieder Waldweg wie zuvor. Auf die Frage was das ganze solle kam die Antwort da wäre irgendeine Änderung an der Bahn gewesen und jetzt greife neues Recht und das müsse deshalb so sein.

[durban]

Gestern hat es in Bad Segeberg am BÜ Hamburger Straße einen Radfahrer tödlich erwischt, der den BÜ trotz geschlossener Halbschranken überquerte.

Auf die Frage was das ganze solle kam die Antwort da wäre irgendeine Änderung an der Bahn gewesen und jetzt greife neues Recht und das müsse deshalb so sein.

Die Anlage ist tatsächlich zum Schießen komisch.
Aber so unsinnig das einem auch vorkommen mag, hat dieser Fall auch noch einen anderen Aspekt: Der BÜ sollte bei der Modernisierung der Strecke (und Anhebung der Höchstgeschwindigkeit für die Züge) mangels geringen Bedarfs aufgehoben werden. Dagegen haben sich die Anwohner gewehrt. Deshalb hat man sich entschieden, den BÜ zu erhalten. Aber deshalb musste er auch entsprechend dem neuen Ausbauszustand der Strecke vorschriftsmäßig gesichert werden.

[MisterOJ]

Vorschlag: Die sollten sich Hilfe von der Bundeswehr holen und künftig jeden der vor ihren Augen bei rot noch über den BÜ drüberfährt kurzerhand und ohne Vorwarnung !!

Dann steht das Auto aber erst recht dem Zug im Weg rum.

Naja - ist doch nur ne Frage des Geschoß-Impulskrraft - die schiebt das Fahrzeug gleich mit vom BÜ weg ehe es vaporisiert wird

Auf meine Frage wie sie denn den BÜ sichern wollen, kommen dann völlig unbrauchbare Vorschläge bis hin zu "so lassen wie er ist, da ja noch nix passiert ist"

Es macht aber halt schon oft genug den Eindruck das das alles nur seiner selbst willen geschieht, wenn man Büs hat die da schon seit 50 Jahren so wie sie sind tun, und auf einmal kommt irgend einer daher und meint jezt muss plötzlich alles anders gemacht werden...

Die Welt entwickelt sich aber weiter: Züge fahren leiser, fahren schneller, das verkehrsaufkommen hat zugenommen, etc.

Und wenn so eine Anlage aus den 50-ern dann abgängi ist, muss der BÜ halt nach dem aktuellen Stand der technik (und nicht nach Vorschriftenlage aus den 50-ern) erneuert werden.
Ich habe da oftmal regelrechtes trotzverhalten erlebt.

Als ich in einer Bürgerversammlung mal darauf hinwies, dass die Planung der aktuellen Vorschriftenlage entspricht (weil mir vorgeworfen wurde viiiiiel zu aufwändig geplant zu haben) hat die versammelte Bürgerschaft ganz spontan mit ca. 95% Zustimmung "beschlossen" die betreffende BAHN-Vorschrift zu ändern!

Muss denn immer erst ein Unfall am BÜ passieren, ehe es die Leute einsehen?

War doch mal sowas im Fernsehen. Im Wald ein kaum zu erkennender Weg, dann plötzlich Baken aber immer noch der gleiche Weg, nach den einstreifigen Baken dann plötzlich ein Stückchen aspaltierte Straße und ein beschrankter BÜ mit allem Pipapo, danach noch ein Stückchen Straße und dann wieder Waldweg wie zuvor.

ich kenn die Anlage

Auf die Frage was das ganze solle kam die Antwort da wäre irgendeine Änderung an der Bahn gewesen und jetzt greife neues Recht und das müsse deshalb so sein.

Die Erklärung ist etwas komplexer:

Im Bestand war die Strecke eine Nebenbahn mit 80km/h max. Geschwindigkeit.

Im Zuge eines Streckenausbaus wurde die Strecke in eine Hauptbahn hochgestuft mit max. Geschw. "120" und ESTW.

Der BÜ bestand bisher aus einer einfachen Blinklichtanlage und mußte demzufolge nun für die neuen Verhältnisse erneuert werden.

Die Prüfung einer Auflassung wurde von einer örtlichen "Reiter-Vertretung" abgelehnt, da man dort weiterhin die Gleise queren will. Und außerdem verläuft dort noch ein Forstweg.

Also mußte man den BÜ entsprechend der Hauptbahnkriterien erneuern --> also eine technische Sicherung mit Lichtzeichen und Halbschranken und ausreichender Fahrbahnbreite.

Soweit ist alles i.O.

OJ

[Kühltaxi]

Dann hätte man aber auch gleich den Waldweg noch etwas länger asphaltieren können daß es nicht ganz so komisch aussieht.

[durban]

Diese Anlage wirkt tatsächlich aberwitzig!

[MisterOJ]

Dann hätte man aber auch gleich den Waldweg noch etwas länger asphaltieren können daß es nicht ganz so komisch aussieht.

Naja - man betrachtet den BÜ-Bereich einschl. der nachfolgenden Räumstrecke (=25m). Das ganze wird dann nach EKrG betrachtet und entsprechend Drittel-Finanziert.

Alles darüber hinaus ist aus BÜ-Sicht nicht relevant.

Diese Anlage wirkt tatsächlich aberwitzig!

Mag ja sein - ich persönlich versteh die Aufregung nicht, denn es gibt (gab) nach dem geltenden Regelwerk nur 2 Möglichkeiten
- technische Sicherung wie auch gebaut
-Auflassung (=Schließung) des BÜ


OJ

[EMD]

Die Welt entwickelt sich aber weiter: Züge fahren leiser, fahren schneller, das verkehrsaufkommen hat zugenommen, etc.

Und wenn so eine Anlage aus den 50-ern dann abgängi ist, muss der BÜ halt nach dem aktuellen Stand der technik (und nicht nach Vorschriftenlage aus den 50-ern) erneuert werden.
Ich habe da oftmal regelrechtes trotzverhalten erlebt.

Als ich in einer Bürgerversammlung mal darauf hinwies, dass die Planung der aktuellen Vorschriftenlage entspricht (weil mir vorgeworfen wurde viiiiiel zu aufwändig geplant zu haben) hat die versammelte Bürgerschaft ganz spontan mit ca. 95% Zustimmung "beschlossen" die betreffende BAHN-Vorschrift zu ändern!

Naja ich finde das aber schon verständlich, weil draussen in der Wirklichkeit gibts halt einfach viel mehr Alttech als neues, und wenn dann die Leute den Stand der Technik der 70er und 80er Jahre gewohnt sind, die trotz sich verändernder Rahmenbedingungen wie mehr Verkehr usw eben noch da ist und man sich, obwohl es vielleicht nicht mehr so optimal ist, irgendwie arrangiert hat, das man dann natürlich aus allen Wolken fällt wenn einem einer sagt was man heutzutage so meint alles zu brauchen und wie oppulent ausgerüstet alles auf einmal sein muss.
Ich mein wenn ich das schon sehe das bei dem kleinsten Feldweg der Bü und noch einiges davor und dahinter jezt auf einmal 2 Spurig, geteert und mit Fahrbahnmarkierung sein muss usw, ist zwar theoretisch toll gedacht, aber sollten sich an einen alten einspurigen wirklich mal 2 Bauern mit ihren Traktoren gegenüber stehen, dann bin ich mir sicher das die in der Lage sind sich bevor der nächte Zug kommt irgendwie zu einigen wer als erstes fahren darf.
Es wird dabei halt so viel Geld mit anlauf zum Fenster raus geworfen, da ist doch klar das der einfache Bürger der es nacher noch zahlen soll sich ärgert. Denn es gibt immer 2 Wege ein Problem aus der Welt zu schaffen, entweder auf Teufel komm raus koste es was es wolle aufrüsten, oder einfach die Ansprüche herunter schrauben bis das vorhandene auch ausreicht.

[haidi]

Noch so ein Geistesblitz:

Autolenker hat das Schließen der Bahnschranken nicht bemerkt, wie gut, dass es Leuchtstäbe gibt.

[mir]

Wie muß man sich den Ablauf vorstellen?

[Kühltaxi]

-Auflassung (=Schließung) des BÜ

Dann wären Pferdchen wie Trecker künftig einfach über die nackigen Gleise gehoppelt.
Sowas kommt wenn die Vorschriften nur zwei Extremlösungen zulassen und keinen goldenen Mittelweg. Man sollte sie vielleicht mal überdenken.

[MisterOJ]

Naja ich finde das aber schon verständlich, weil draussen in der Wirklichkeit gibts halt einfach viel mehr Alttech als neues, und wenn dann die Leute den Stand der Technik der 70er und 80er Jahre gewohnt sind, die trotz sich verändernder Rahmenbedingungen wie mehr Verkehr usw eben noch da ist und man sich, obwohl es vielleicht nicht mehr so optimal ist, irgendwie arrangiert hat, das man dann natürlich aus allen Wolken fällt wenn einem einer sagt was man heutzutage so meint alles zu brauchen und wie oppulent ausgerüstet alles auf einmal sein muss.

Sie sollen mir ja nicht vor lauter um den Hals fallen. Nur die Vorschriftenlage ist eben so - das wäre ja so als passt einem das Wetter nicht und man beshcließt, dass ab nun die Sonne zu scheinen hat.

Ich mein wenn ich das schon sehe das bei dem kleinsten Feldweg der Bü und noch einiges davor und dahinter jezt auf einmal 2 Spurig, geteert und mit Fahrbahnmarkierung sein muss usw, ist zwar theoretisch toll gedacht, aber sollten sich an einen alten einspurigen wirklich mal 2 Bauern mit ihren Traktoren gegenüber stehen, dann bin ich mir sicher das die in der Lage sind sich bevor der nächte Zug kommt irgendwie zu einigen wer als erstes fahren darf.

Die alte Anlage hatte abr z.B. keine halbschranken. Auch fährt man bahnseitig jetzt erheblich schneller.
Solche Ausnahmen sind zwar denkbar, aber gehen nur bei einem erheblich eingeschränkten Nutzerkreis - und das auch nur mit UiG & ZiE!

Es wird dabei halt so viel Geld mit anlauf zum Fenster raus geworfen, da ist doch klar das der einfache Bürger der es nacher noch zahlen soll sich ärgert. Denn es gibt immer 2 Wege ein Problem aus der Welt zu schaffen, entweder auf Teufel komm raus koste es was es wolle aufrüsten, oder einfach die Ansprüche herunter schrauben bis das vorhandene auch ausreicht.

Aber eben letzteres geht unter den Randbedingungen nicht mehr. Es ist ein öffentlicher BÜ.

Nimm mal an, man hätte doch "abgespeckt" - was glaubst du wer bei einem BÜ-Unfall zuerst laut schreit?

-Auflassung (=Schließung) des BÜ

Dann wären Pferdchen wie Trecker künftig einfach über die nackigen Gleise gehoppelt.

nur dann zu 100% auf eigenes Risiko!

Sowas kommt wenn die Vorschriften nur zwei Extremlösungen zulassen und keinen goldenen Mittelweg. Man sollte sie vielleicht mal überdenken.

Die gebaute Lösung ist keine Extrem-Lösung, sondern der Minimal-Standard bei Hauptbahn, 120km/h und öffentlicher Straßenverkehr.


Woran Einzellfallausnahmen (Einstufung als PBÜ / UiG / etc.) gescheitert sind kann ich jedoch nicht sagen.


OJ

[EMD]

Nimm mal an, man hätte doch "abgespeckt" - was glaubst du wer bei einem BÜ-Unfall zuerst laut schreit?

Die restlichen 5% ?

Die anderen 95, die es trotz deiner Expertise unbedingt anders haben wollten, haben jedenfalls kein Recht sich in irgend einer weise zu beschweren. Es sollte doch als erwachsene Leute möglich sein eine Entscheidung zu treffen, dahinter zu stehen und sich mit allen daraus resultierenden Konsequenzen abzufinden.

[Kühltaxi]

Nur die Vorschriftenlage ist eben so - das wäre ja so als passt einem das Wetter nicht und man beshcließt, dass ab nun die Sonne zu scheinen hat.

Im Gegensatz zum Wetter sind Vorschriften aber nicht gott- oder naturgegeben, wenn sie mehr schaden als nützen kann der Mensch sie ändern. Somit war der Vorschlag die Bahn solle ihre Vorschriften ändern selbst so dumm nicht, nur das per Mehrheit der Anlieger beschließen zu wollen.

[umeier]

Ich fürchte dass die Deutsche Bahn AG nicht die Kompetenzen hat die entsprechenden Vorschriften zu ändern.

[MisterOJ]

Nimm mal an, man hätte doch "abgespeckt" - was glaubst du wer bei einem BÜ-Unfall zuerst laut schreit?

Die restlichen 5% ?

--> 95%

Die anderen 95, die es trotz deiner Expertise unbedingt anders haben wollten, haben jedenfalls kein Recht sich in irgend einer weise zu beschweren. Es sollte doch als erwachsene Leute möglich sein eine Entscheidung zu treffen, dahinter zu stehen und sich mit allen daraus resultierenden Konsequenzen abzufinden.

@EMD: Hallo aufwachen!!! Sowas wirst du bei uns 'Deutschen Meckerbürgern' nicht finden!
(alles besserwissen aber ja nicht Verantwortung mittragen)

Im Gegensatz zum Wetter sind Vorschriften aber nicht gott- oder naturgegeben

Da stimm ich dir zu - nur kommt die inhaltliche verschärfung der Vorschriften eben nicht von Gott verordnet, sondern ist das Ergebnis/ die Folge von u.a. (Aufzählung unvollständig):
- vergangener Unfälle und deren Ursachen
- allgemeine Zunahme der Verkehrsdichte
- Änderungen der StVO
- geänderte Sicherheitsphilosophien
- allgemeine gesellschaftliche Zunahme von 'Sicherheitsdenken'

Ich fürchte dass die Deutsche Bahn AG nicht die Kompetenzen hat die entsprechenden Vorschriften zu ändern.

Hat sie - schließlich hat sie diese ja auch erlassen/erstellt. Nur eben hat die Bahn keinen Anlass die imho erforderlichen Verschärfungen damit quasi wieder zurückzunehmen.

OJ

[Holzklotz]

Beim besagten Feldwegübergang an der Heidebahn (im Zuge der Streckenausschreibung und dem Start des erixx) bestand m. W. außerdem das Problem, dass alle anderen BÜs, über die man das Waldstück erreichen konnte, aufgelassen wurden und der verbliebene und schließlich modernisierte BÜ auch die einzige Möglichkeit für Feuerwehrfahrzeuge ist, im Brandfall besagtes Waldstück zu erreichen.

[umeier]

Mal wieder ein schöner Anlass für den Klassiker
http://www.kfv-muehldorf.de/images/schlauchbruecke.jpg

[EMD]

@EMD: Hallo aufwachen!!! Sowas wirst du bei uns 'Deutschen Meckerbürgern' nicht finden!
(alles besserwissen aber ja nicht Verantwortung mittragen)

Du weißt doch wo ich wohne, ganz weit unten in der südwestlichsten Ecke, da ist uns die Schweiz geografisch und Mentalitätsmäßig viel näher als der große rest von Deutschland
Und dort entscheiden die Bürger bekanntlich ganz selbstverständlich Dinge mit noch viel größerer Tragweite wie die Sicherungsart eines Bü, z.B. den nicht-Beitritt zur EU, selbst.

[MisterOJ]

Mal wieder ein schöner Anlass für den Klassiker

Hatte wir hier schonmal

@EMD: Hallo aufwachen!!! Sowas wirst du bei uns 'Deutschen Meckerbürgern' nicht finden!
(alles besserwissen aber ja nicht Verantwortung mittragen)

Du weißt doch wo ich wohne, ganz weit unten in der südwestlichsten Ecke

ja eben - drum

da ist uns die Schweiz geografisch und Mentalitätsmäßig viel näher als der große rest von Deutschland

sososo

Und dort entscheiden die Bürger bekanntlich ganz selbstverständlich Dinge mit noch viel größerer Tragweite wie die Sicherungsart eines Bü, z.B. den nicht-Beitritt zur EU, selbst.

ja aber die schweizer beteiligen sich und entscheiden auch - ich seh hierzulande die gefahr, dass dann 15% teilnehmen und so dann eine Minderheits-Meinung dominiert


OJ

[haidi]

Und dort entscheiden die Bürger bekanntlich ganz selbstverständlich Dinge mit noch viel größerer Tragweite wie die Sicherungsart eines Bü, z.B. den nicht-Beitritt zur EU, selbst.

ja aber die schweizer beteiligen sich und entscheiden auch - ich seh hierzulande die gefahr, dass dann 15% teilnehmen und so dann eine Minderheits-Meinung dominiert

Das ist ihr Recht - blöd ist nur, dass die EU denen in den Arsch kriecht. Würde die EU dicht machen, keine bilateralen Verträge mit der Schweiz etc., dann hätten wir sie schon. Entweder sind sie bei der EU mit allen Vor- und Nachteilen oder sie bekommen gar nichts.

[mir]

Warum so unfreundlich? Dafür gibt's doch gar keinen Grund, und die EU kann auf Staaten, die gar nicht mitmachen wollen, gut verzichten. Wir haben schon das UK, das Mitglied ist, aber immer nur quertreibt, das genügt.

[Doc aus Bückeburg]

... ja aber die schweizer beteiligen sich und entscheiden auch - ich seh hierzulande die gefahr, dass dann 15% teilnehmen und so dann eine Minderheits-Meinung dominiert

Die Schweizer Bürger haben bei ihren Volksabstimmungen aber auch nicht nur iher persönlichen Interessen, sondern durchaus auch das Gemeinwohl im Visier.

Ich könnte mir nicht vorstellen, dass bei uns eine Bundesregierung die Mehrwertsteuer erhöhen möchte, dieses Unterfangen dem Volk zur Abstimmung vorlegt, und das Volk entscheidet "PRO".
In der Schweiz ist ebensolches geschehen.

Doc

[MisterOJ]

Dafür gibt's doch gar keinen Grund, und die EU kann auf Staaten, die gar nicht mitmachen wollen, gut verzichten.

Leider werden manche dennoch aufgenommen....

Wir haben schon das UK, das Mitglied ist, aber immer nur quertreibt, das genügt.

Naja - UK ist ja nur Halb-Mitgleid (da nur in EU nicht jedoch beim EURO)

Die Schweizer Bürger haben bei ihren Volksabstimmungen aber auch nicht nur iher persönlichen Interessen, sondern durchaus auch das Gemeinwohl im Visier.

Letzteres würde ich hierzulande der Mehrheit absprechen!

Insbesondere wenn man sich die ganzen "Wir-sind-dagegen"-Bürgerinitiativen anschaut! Gegen Bahnstreckenausbau, gegen neue Ortsumgehungen, gegen Windparks, gegen Stromleitungen zu den Windparks, gegen Altenheime, gegen Hospize, gegen Kindergärten..

Ich könnte mir nicht vorstellen, dass bei uns eine Bundesregierung die Mehrwertsteuer erhöhen möchte, dieses Unterfangen dem Volk zur Abstimmung vorlegt, und das Volk entscheidet "PRO".

imho nicht in unserer Meckerrepublik! Da würden nur 13% hingehen und die würden mit NEIN stimmen


OJ

[Bonsai-Brummi]

BTT - apropos Schweiz:

Regionalzug der Matterhorn Gotthard Bahn entgleist ... aus noch unbekannten Gründen den herannahenden Zug nicht gesehen.

[MisterOJ]

Regionalzug der Matterhorn Gotthard Bahn entgleist ... aus noch unbekannten Gründen den herannahenden Zug nicht gesehen.

jaja - nicht gesehen - schon klar


OJ

[Bonsai-Brummi]

"aus bisher unbekannter Ursache auf dem Bahnübergang festgefahren" macht sich auch nicht besser

[MisterOJ]

"aus bisher unbekannter Ursache auf dem Bahnübergang festgefahren" macht sich auch nicht besser

Steht ja auch da warum (vermutlich): "...LKW-Fahrer aus Polen mit dem Sattelzug verbotswidrig links in die Bahnhofstraße einbiegen wollte. Das Gespann fuhr sich fest, die Straßenführung dort ist viel zu eng...."

jaja - Fahrtrichtungsgebote stehen eben nicht umsonst (und nicht nur zum Ärgern der Autler) da! Sicherlich war die Schleppkurve nicht ausbildbar.


OJ

[ulm]

...und nachdem seit fünf Wochen und einem Tag auf der Magistrale Günzburg - Krumbach - Mindelheim noch nichts passiert war, hat es dann doch wieder einer geschafft

Bahnschranke abgefahren - Blick aufs Navigationsgerät führt zu gefährlichem Unfall

KRUMBACH. Heute morgen gegen 07.00 Uhr, ereignete sich am Bahnübergang B 16, nördlich von Krumbach, ein Verkehrsunfall mit einem Gesamtschaden von ca. 1.800 Euro.
Ein 27-jähriger, ausländischer, Lkw-Fahrer befuhr zur Unfallzeit mit seinem Gespann die B 16 von Günzburg kommend, in Richtung Krumbach. Trotz rotem Blinklicht und sich senkender Halbschranken setzte er seine Fahrt fort. Er fuhr mit der Front des Lkw ungebremst gegen die Halbschranke. Diese zerbrach und prallte gegen das Führerhaus und den linken Außenspiegel, welcher zu Bruch ging. Der Unfallhergang wurde von nachfolgenden Verkehrsteilnehmern bestätigt. Der Fahrer des Lkw gab an, dass er zur Unfallzeit mit seinem Navigationsgerät beschäftigt gewesen sei.
Wegen des gefährlichen Eingriffes in den Bahnverkehr ordnete die Staatsanwaltschaft eine Sicherheitsleistung an. Der Bahnverkehr war nicht beeinträchtigt. Die Bahnschranke wurde kurze Zeit später wieder ersetzt.
(Pressemitteilung des Polizeipräsidium Schwaben Süd/West in Kempten vom 28.11.2013)

Es gibt Dinge, gegen die ist wohl wirklich kein Kraut gewachsen...

[ulm]

Der andere Spezialist ist wenigstens nicht an einer Brücke hängengeblieben

Unfall an Bahnstrecke
Rainau/Hüttlingen-Goldhöfe: Bahnstrecke und Bahnübergang lahmgelegt

Nach einem Entladevorgang in einem Asphaltmischwerk wollte am Donnerstagnachmittag gegen 14.15 Uhr der Lenker eines Lkw von Goldshöfe in Richtung Oberalfingen fahren. Hierbei bemerkte er offensichtlich nicht, dass der Kranaufbau am Lkw nicht vollständig eingefahren war. Beim Überqueren des dortigen Bahnübergangs blieb der Lkw mit dem Kranaufbau in den Oberleitungen der Bahnlinien hängen und beschädigte diese vollständig. Der Sachschaden wird derzeit auf ca. 10000 Euro beziffert. Der verantwortliche Fahrer des Lkw blieb unverletzt.
Die Bahnstrecke zwischen Aalen und Ellwangen sowie der dortige Bahnübergang sind derzeit voll gesperrt. Nach einer notdürftigen Reparatur der Oberleitung, die noch bis zu 2 Stunden andauern kann, ist mit einer Freigabe des Bahnübergangs sowie eines eingeschränkten Schienenverkehrs zu rechnen.
(Pressemitteilung der Polizeidirektion Aalen vom 28.11.2013)

[MisterOJ]

Es gibt Dinge, gegen die ist wohl wirklich kein Kraut gewachsen...

Der andere Spezialist ist wenigstens nicht an einer Brücke hängengeblieben

Jaja - die menschliche Dummheit und das All sind unendlich

OJ

[Aqua-Cross]

Beim All ist man sich nur nicht ganz sicher.

[MisterOJ]

Beim All ist man sich nur nicht ganz sicher.

... heißt das nicht "Der Weltraum ...... unendliche Weiten .... wir schreiben das Jahr ..."

OJ

[mir]

Space, is big. Really big. You just won't believe how vastly, hugely, mindbogglingly big it is. I mean, you may think it's a long way down the road to the chemist's, but that's just peanuts to space!

[ulm]

Wäre ja zu schön gewesen, wenn mal wenigstens am Adventswochenends nichts passiert...

Ochsenhausen / Verkehrsunfall / Öchsle-Bahn

Autofahrer übersieht Öchsle-Schmalspurbahn

Am Freitag gegen 19.40 Uhr befuhr ein 58-Jähriger mit seinem Pkw in Ochsenhausen die Dr.-Hans-Liebherr-Straße in Richtung Güterbahnhof. Obwohl der Lokführer noch Hupzeichen gegeben hatte überquerte der Pkw den mit Andreaskreuz gekennzeichneten Bahnübergang, ohne den Vorrang der Öchsle-Schmalspurbahn zu beachten. Die Dampflock prallte mit dem Rammschutz gegen die hintere rechte Seitenwand des Pkw. Der Autofahrer war angegurtet und wurde nicht verletzt. Auch das Fahrpersonal der Öchsle-Schmalspurbahn und die Fahrgäste wurden beim Zusammenstoß nicht verletzt. Während am Pkw ein Schaden in Höhe von ca. 2.000.-EUR entstand, entstand an der Dampflok ein Schaden in Höhe von ca. 200.- EUR.
(Pressemitteilung der Polizeidirektion Biberach vom 01.12.2013)

[Acki]

Ist jetzt knapp am Thema vorbei, aber vermutlich kann mir hier beantwortet werden was ich mich frage.
Heute morgen musste ich in den Nachrichten lesen das hier in der Nähe ein 12-jähriger Junge, der mit einem Gleichaltrigen an der Bahnstrecke unterwegs war, vom Sog eines ICE mitgerissen und lebensgefährlich verletzt worden ist.
Mal ganz abgesehen davon das die Jungs da wo sie waren ganz sicher nichts zu suchen hatten; in welchem Abstand zu den Gleisen ist denn der Sog nicht mehr so stark das es gefährlich ist?
Gibt es da Faustformeln bei welchen Geschwindigkeiten man welchen Sicherheitsabstand halten muß?

Gruß Acki