Ungleiche Höhenbegrenzung mit Späterkennung mitten auf der Kreuzung! Einstellungen

[Gast_Bernie_*]

Servus!
Zuletzt war ich in Nürnberg unterwegs, fahre von der Autobahn runter, kurz vor der Kreuzung kommt die Warnung auf der große Wegweiser (A), daß geradeaus auf maximal 3,80 Meter Höhe begrenzt ist. Ich dachte mir noch: Toll! Habe 3,80, dann passt es ja!!
Also stand ich auf der Geradeaus-Spur hinter ein 7,5-Tonner, die Ampel wird Grün und, so wie ich mitten auf der Kreuzung war, schauen mir direkt an der Brücke (B) gleich 2 Schilder mit den Sinnbild "max. 3,70 Meter Höhe!" entgegen!!!
Nun "durfte" ich unter Hupkonzert mitten in der Verkehrsgewühl irgendwie schauen unter Missachtung diverser Regeln (durchgezogene Spur, Geradeaus-Spur, Gegenverkehr mit Grün etc...), daß ich doch noch mit Rücksicht auf alle Anderen links abbiege!!!

Da frage ich mich, wenn da mal was passieren sollte, und z.B. ein zu hohe LKW fest fährt, oder bei Wendemanöver ein Unfall passiert (etc...), ist der Schilderplaner mit Haftbar??

Hier mal ein Link zu die Örtlichkeit, auch die in Text erwähnte Punkte A und B sind markiert...

[Metaldad]

gleich 2 Schilder mit den Sinnbild "max. 3,70 Meter Höhe!" entgegen!!!

Nur Sinnbilder oder richtige VZ265? Oder diese VZ600 Balken?

Da frage ich mich, wenn da mal was passieren sollte, und z.B. ein zu hohe LKW fest fährt, oder bei Wendemanöver ein Unfall passiert (etc...), ist der Schilderplaner mit Haftbar??

Wenn es nur so dahingepinselt ist, also kein richtiges Verkehrszeichen darstellt, kann man den Schilderaufsteller bestimmt mit haftbar machen. Vermute ich jetzt mal so...

Hier mal ein Link zu die Örtlichkeit

Aber keine Panik, ich kenne diese Stelle. Das nächste mal, VOLLGAS, Augen zu, Hymne singen und durch.....
Passt schon...(ohne Gewähr )

[MrMurphy]

Hallo

ich kenne die Ecke nicht. Aber es kann z. B. sein, das sich durch Senkungen / Bauarbeiten oder ähnliches die Durchfahrthöhe kurzfristig geändert hat und noch nicht alle Schilder angepasst werden konnten. Oder er hat die Schilder falsch abgelesen, vielleicht kann ja mal jemand aus der Gegend Fotos hier reinstellen.

Ein weiteres Problem war wohl, das Bernie ohne den erforderlichen Sicherheitsabstand und damit ausreichend Sicht hnter dem vorderen LKW gefahren ist. Ansonsten hätte er die Situation wohl bereits im Vorfeld durch eine andere Reaktion vermeiden bzw. deutlich entschärfen können.

Gruss

MrMurphy

[Metaldad]

Aber es kann z. B. sein, das sich durch Senkungen / Bauarbeiten oder ähnliches die Durchfahrthöhe kurzfristig geändert hat und noch nicht alle Schilder angepasst werden konnten.

Das vermute ich auch mal...

Ein weiteres Problem war wohl, das Bernie ohne den erforderlichen Sicherheitsabstand und damit ausreichend Sicht hnter dem vorderen LKW gefahren ist....

siehe untendrunter...

Also stand ich auf der Geradeaus-Spur hinter ein 7,5-Tonner, die Ampel wird Grün und,

[schilderwald]

Ein weiteres Problem war wohl, das Bernie ohne den erforderlichen Sicherheitsabstand und damit ausreichend Sicht hnter dem vorderen LKW gefahren ist.

Ist noch etwas früh am Morgen
Welchen Sicherheitsabstand hat denn Bernie an einer roten LSA zu halten?

Also stand ich auf der Geradeaus-Spur hinter ein 7,5-Tonner, die Ampel wird Grün und, so wie ich mitten auf der Kreuzung war, schauen mir direkt an der Brücke (B) gleich 2 Schilder mit den Sinnbild "max. 3,70 Meter Höhe!" entgegen!!!

Hier hat ganz gehörig die SVB und der Baulastträger geschlampt, da ist eine mögliche Baumaßnahme auch kein Entschuldigungsgrund. Und eine Bauwerkssenkung halte ich für sehr unwahrscheinlich, weil dann da nichts mehr laufen würde.
Das VZ 265 auf dem Vorwegweiser dient zwar erstmal nur zur Vorinfo auf die Beschränkung, aber auch hier muss die Angabe identisch mit der eigentlichen Angabe am Knoten sein.

[Gast_Bernie_*]

Also, mal aufarbeiten:
Ja, die richtige, amtliche Zeichen "Durchfahrverbot für alle über 3,80 Meter (bzw. 3,70)", weisse, runde Schild mit rote Rand mit Höhenangabe und Pfeil oben/unten

Die 3,80er auf dem Wegweiser war optisch deutlich neuer (also die ganze Wegweiser-Tafel) als die optisch schon angebleichte 3,70er an der Brücke.

Ja, ich konnte nicht nur den 3,70er-Schild erst erkennen, nachdem der 7,5-Tonner ein Stück von mir entfernt war, sondern die Fahrbahn machte direkt ab den Kreuzung ein kurzes Gefällestück, daß (soweit ich mich noch erinnern kann) die 3,70er-Schild, die praktisch über der Fahrbahn direkt an der Brücke hing (je eins links und rechts), noch von der Kreuzung betrachtend ungefähr auf der Augenhöhe war!

Und nein, ich habe die Schilder und Zahlen RICHTIG gelesen, da ich des öfteren mit solche blöden Höhe konfrontiert werde, was insbesondere in Nürnberg des öfteren selbst auf Hauptstraßen Alltag ist!!

[superdiesel]

Wie hoch ist denn dein LKW?
(In den Höhenangaben auf den Schildern sind doch bestimmt immer noch 10 Zentimeter Reserve eingerechnet, oder nicht?)

Eine blöde Situation ist das aber, ich hätte mich sicher auch nicht getraut.

[Gast_Bernie_*]

Mein LKW selbst ca. 3,55, und der Kran (je nach Greifer-Einstellung) zwischen 3,75 und 4,05 Meter...
Zu Tatzeit ca. 3,75, es HÄTTE reichen können, aber auch hier kann ich aus Erfahrung sagen, daß insbesondere "auf Abwege" so manche Schilder kein Reserve beinhalten, zudem ich auch noch Luftfederung habe! Wenns dumm läuft, erwische ich den richtige Bodenwelle (leicht hervorstehendeSchachtdeckel reicht!!) und Dank mein hecklastige Kranaufbau in Verbindung mit angehobene Liftachse sind höhensprünge von +-10 cm NIX!!

[ukr]

(In den Höhenangaben auf den Schildern sind doch bestimmt immer noch 10 Zentimeter Reserve eingerechnet, oder nicht?)

20cm, die aber in der Realität nicht immer gegeben sind

[snackman]

Ja ja, Nürnberg ist berühmt für solche Fallen, gibt noch 3 andere!
Ich habe meine CB-Antenne am Spiegel so befestigt das die die gleiche Höhe hat wie mein Lkw, das passt dann immer!
Und auf das Gehupe der Pkw´s nehme ich keine Rücksicht mehr!
Grüße

[Klatze]

Ja ja, Nürnberg ist berühmt für solche Fallen, gibt noch 3 andere!

Vor allem sind es Helden der Beschilderung, ich habe da einige Ecken gefunden mit "Richtung Autobahn -> zu niedrig, einzige Alternative: Wohngebiet". Da kam mit dem Tieflader immer Freude auf
Und hatte ich dort immer ein dummes Timing, oder ist dort wirklich mehrfach von der Autobahn in die Stadt keine Höhenbegrenzung, aber an der gleichen Stelle in die Gegenrichtung eine Begrenzung auf 3,70 oder 3,80m? Ist allerdings schon Paar Jahre her, seitdem hab ich einen großen Bogen um das Nest gemacht!



Klatze

[nachteule]

Hallo, Bernie,

hast Du die Behörden wenigstens mal auf diesen Missstand aufmerksam gemacht?

Hallo, Schilderwald,

Welchen Sicherheitsabstand hat denn Bernie an einer roten LSA zu halten?

ganz einfach: Ein Blatt Papier muss noch dazwischen passen

Viele Grüße,

Nachteule

[ravn]

Welchen Sicherheitsabstand hat denn Bernie an einer roten LSA zu halten?

ganz einfach: Ein Blatt Papier muss noch dazwischen passen

Ich würde eher sagen: Das kommt darauf an, wie schnell er über die rote LSA drüber brettert.

[Gast_Bernie_*]

Dies will ich erst melden, sobald ich wieder dort lang komme und ein Foto gemacht habe!

Und ja, es passte Dank den Frontspiegel geraaadesooo noch ne Briefmarken dazwischen!!

[superdiesel]

Ich kam heute in Nürnberg vorbei und wollte doch mal kontrollieren, wie vertrauenswürdig die Aussagen von Bernie sind.



Nein, ist nicht wahr. War natürlich nur ein Joke.


Also, hier der besagte Vorwegweiser:

und hier die Brücke - allerdings von der anderen Seite, vom Wegweiser aus kommend sieht das aber nicht viel anders aus; auch die Beschilderung ist gleichlautend:


Ich bin rings um die Brückenengstelle alles abgefahren.
Bemerkenswert finde ich drei Dinge:
1. Der beschriebene Vorwegweiser ist zwar neuer als die Brückenbeschilderung, aber soooooo neu ja nun auch nicht:

Vier Jahre lang scheint die Differenz zweischen 3,70 und 3,80 keinem aufgefallen zu sein.

2. An beiden Kreuzungen vor und hinter der Bahnbrücke gibt es ausser diesem einen Vorwegweiser 100 Meter vor der Kreuzung auf keiner der anderen Straßen einen Hinweis auf die begrenzte Höhe bis man tatsächlich vor der Brücke landet. Bernie war also zufällig noch in einer komfortablen Ausnahmesituation.
Entweder fahren dort wirklich nur Eingeweihte oder es wird sich dort tatsächlich spätestens alle paar Tage ein LKW vor der Brücke überrascht festfahren.

3. Ein LKW auf der Suche nach einer höheren als 3,70 - Bahnquerungsalternative hat auf der Kreuzung nun genau zwei Alternativen: Er kann nach rechts oder links abbiegen.
- Fährt er nach Osten landet er auf der Autobahn.
- Fährt er nach Westen folgt nach 500 Metern die nächste Brücke. Und die ist..........3, 50 Meter hoch !

[Andreas]

Vielleicht sollte man der Stadt Nürnberg den Link zu diesem Thread schicken...

[schilderwald]

Auf jeden Fall hat das Brückenleitmal (Z 627) schon bessere Tage erlebt. Div. Einschläge zeigen, dass manche VT nur die 3,8m Höhenbegrenzung wahrnehmen.

[Polo79]

Das sollte man als BKF aber schon mit bloßem Auge erkennen, dass das nicht passt.

[Andreas]

Vielleicht sollte man der Stadt Nürnberg den Link zu diesem Thread schicken...

Done...

[Polo79]

Posthunting!


SCNR

[superdiesel]

Done...

Gut! Ich wollte da Bernie nicht vorgreifen, da es ja sein Thema war.

Nur zur Ergänzung noch ein Foto zur tatsächlichen vergleichenden Höhenbeurteilung :

Das sollte der Tourismo von Mercedes sein, der angeblich eine Höhe von 3,62 m hat.
Bernie kann besser beurteilen, ob er vielleicht doch durchgepasst hätte?

Meine Billig-Knipse war zu langsam, sonst hätte ich den Standard-Betonmischer noch eingefangen, der just noch querte.
Der kannte offensichtlich die maximal machbare Höhe, denn dort blieben allenfalls 5 Zentimeter über dem Einfüllstutzen ganz hinten oben am Fahrzeug.

[Norbert]

Wie an der Wegweisung über die B8 nach Nürnberg und den innerörtlichen Wegweiser zum Playmobil-Stadion zu entnehmen ist, steht der Vorwegweiser mit der falschen Angabe allerdings nicht in Nürnberg sondern in Fürth.

[Andreas]

Done...

Rückmeldung der Stadt Nürnberg.

Sie wird in Abstimmung mit der Stadt Fürth die Beschilderung überprüfen.

Das war doch einmal eine schnelle Reaktion.

[superdiesel]

Das war doch einmal eine schnelle Reaktion.

Ja.
(Nürnberg hatte allerdings auch keine Arbeit damit,
die werden die Mail als Schwarzen Peter an die Fürther Kollegen weitergeleitet haben. )

btw: Auch mir Blindem ist nicht aufgefallen, dass dies schon Fürth ist.
(der U-Bahnhof daneben heisst "Stadtgrenze" - man hätte darauf kommen können!).
Ich hatte nach den Angaben im EP "Nürnberg" und "Ludwig-Quellen-Straße" in mein Navi eingegeben -
und diese freundliche Frauenstimme hat mich ohne jeden Protest oder anzügliche Bemerkungen dorthin geführt.
Was soll uns das wohl sagen?

Wäre schön zu wissen, was aus der Schildergeschichte nun werden wird.
Ich bin gewöhnlich nicht in der Ecke, um Veränderungen beobachten zu können.

[Gast_Bernie_*]

2. An beiden Kreuzungen vor und hinter der Bahnbrücke gibt es ausser diesem einen Vorwegweiser 100 Meter vor der Kreuzung auf keiner der anderen Straßen einen Hinweis auf die begrenzte Höhe bis man tatsächlich vor der Brücke landet. Bernie war also zufällig noch in einer komfortablen Ausnahmesituation.

...soll noch wer sagen, ich würde mit zu wenig Voraussicht fahren...

@Superdiesel:
DANKE!!!

...und wenn der Bus tatsächlich 3,62 Meter hat, dann wäre ich nur kratzend durchgekommen, vorausgesetzt, ich hätte zuvor mein Fahrwerk abgesenkt...

Aber schon fies, so ne Beschilderung!! Zuvor 3,80 Meter, die diese Brücke offensichtlich nicht mal hat!!!

[Polo79]

dann wäre ich nur kratzend durchgekommen, vorausgesetzt, ich hätte zuvor mein Fahrwerk abgesenkt...

Ist das kein Megaspace?
Den kriegt man doch nie auf 3,60 m abgesenkt.

[Gast_Bernie_*]

1.:
L-Hütte
2.:
Höhenanschlag ist bei mir der Kran!!

[Polo79]

Achso. Erkennt man schlecht auf dem Bild.
Mit Spoiler (bzw. falsch eingestelltem Spoiler) können die übrigens höher sein als ein Megaspace. Hab schonmal einen an einer 4,15 m Tankstelle abgefahren.

[Gast_Bernie_*]

Selbstverständlich auch an Andreas DANKE!!!

[Gast_Bernie_*]

*Hochschieb*
Ist wem was bekannt, ob an die örtliche Situation sich was geändert hat?

[Micha1807]

@Bernie warst du unterwegs zum Playmobil-Funpark???

[Heinz Wäscher]

Na sowas !!!

[superdiesel]

Na sowas !!!

Schönes Ding! Da muß bei der Schildanordnung wohl jemand kräftig geschlafen haben.

Aber nicht schlecht, so kommt eine weibliche Vertretung der Zunft mal positiv in die Zeitung.
Mit dem Schild hat Madame gut aufgepasst.
Ich frage mich, ob es nicht vielleicht doch mit der Höhe gepasst hätte? Ein bißchen Reserve gibt es doch immer?

[ukr]

Ein bißchen Reserve gibt es doch immer?

20cm

[Metaldad]

Na sowas !!!

Aber nicht schlecht, so kommt eine weibliche Vertretung der Zunft mal positiv in die Zeitung.
Mit dem Schild hat Madame gut aufgepasst.
Ich frage mich, ob es nicht vielleicht doch mit der Höhe gepasst hätte? Ein bißchen Reserve gibt es doch immer?

Und die Kollegen lachen sich jetzt schief...
Aufgepasst ja, aber ob sie es auch probiert hat ob es nicht vielleicht doch passt.
Bestimmt hätte es gepasst. Der Container ist 9,6 Fuß hoch, also nicht ganz 3m. Die Containerlafette ca 1,10. das hätte bestimmt gepasst....

[thetdk]

Obs passt oder nicht, sie hat sich korrekt verhalten, immerhin stellt das Schild nicht nur eine Information über die Höhe, sondern ein Durchfahrverbot dar.

In der Praxis kann man natürlich mal probieren, aber alleine stelle ich mir das nicht ganz so einfach vor.
Könnte mir auch vorstellen, das die Beamten das angeregt haben, vielleicht sogar probiert haben, weiß mans?

es grüßt

thetdk

[Andreas]

sie hat sich korrekt verhalten,

Nö, sie hätte mit dem Fahrzeug überhaupt nicht auf der Straße unterwegs sein dürfen, da die Gesamthöhe offensichtlich über 4 m lag.

Eine Ausnahmegenehmigung hatte sie offensichtlich auch nicht, sonst hätte sie eine andere Fahrtstrecke vorgeschrieben bekommen.

[Oranjefan]

Augen zu und durch

LKW zu hoch? Quatsch,Brücke zu niedrig!

[superdiesel]

*Hochschieb* Ist wem was bekannt, ob an die örtliche Situation sich was geändert hat?

Ich habe heute einen Umweg gemacht und mal geschaut.
Geändert hat sich ........... nix.


Da war die Freude über die schnelle Rückantwort der Behörde wohl wirklich verfrüht.

Ach:
Einen schönen Gruß an die Polizisten, die mich beim Fotografieren des Schildes heute vom anderen Straßenrand mißtrauisch(?) beäugten.
Ob es wohl an meinem Wagen lag, mit dem ich (fast verbotswidrig) auf einer Auffahrt hielt um schnell das Foto zu machen?
Oder was sonst war an meiner Foto- und Prüfsession so verdächtig, dass die beiden ihren Wagen zwecks Beobachtung auch auf den Gehweg bugsierten?

[ukr]

Wo wir gerade bei ungleichen Höhenbegrenzungen sind - lt. Regelwerk gibt es auch sowas hier:

[Gast_Bernie_*]

1.:
Sollte dies ein mögliche Übertrag an die Brücke von Fürth sein, die ist auf der ganze Breite des Fahrbahns (fast) gleich hoch!

2.:
Wenn ich die Zeichnung riuchtig interpretiere, dann ist die Bereich mit 4 Meter an Rand anders markiert (höher), als bei weniger als 4 Meter, richtig?
Demnach kann ich dir JEDE MENGE Bogenbrücke, wo nicht so ist, sodnern die Schraffierung durchweg gleich hoch ist!

3.:
Sch***! Hab mein Mini-USB-Kabel nicht bei! Sonst würde ich gradein Foto einstellen, wie ich durch ein (für mich ausreichend hohe) Torbogen OHNE Höhenangabe fuhr!!

[Gast_Bernie_*]

Hier ein Bild einer Torbogen in Würzburg, aktuell ist es zwar wegs Bauarbeiten nur für Geduldete frei, ansonsten sei es ein öffentliche Parkplatz samt die Zufahrt auf eine Straße durchs Tor. Beschilderung irgendein art (Enge, Höhe, Sperrung etc...) gab es NICHT!!