Gibt es eine Pflicht zur Nutzung einer "Drückampel"? Einstellungen

[SuperDef]

Hallo,

mal abgesehen von der Vorbildfunktion: Darf ich an einer "Drückampel" für Fussgänger (die normalerweise kein Signal anzeigt und erst durch das Drücken aktiviert wird) als Fussgänger die Strasse überqueren, wenn die Ampel kein Signal zeigt oder bin ich verpflichtet, die Ampel zu drücken und auf grün zu warten?

Danke für Eure Antworten.

SuperDef

[nasigoreng]

Darf ich an einer "Drückampel" für Fussgänger (die normalerweise kein Signal anzeigt und erst durch das Drücken aktiviert wird) als Fussgänger die Strasse überqueren, wenn die Ampel kein Signal zeigt

Ja

[ukr]

Wenn Du damit eine sog. "Schlafampel" meinst, brauchst Du natürlich nicht zu drücken, wenn Du die Fahrbahn auch so überqueren kannst. Dafür sind diese Anlagen schließlich gemacht.

[nasigoreng]

Dafür sind diese Anlagen schließlich gemacht.

Genau. Man gibt viel Geld aus, damit niemand das Ding benutzt

[janr]

Genau. Man gibt viel Geld aus, damit niemand das Ding benutzt

Oder man spart damit viel Geld, weil wenn viel Verkehr kann ein Fußgänger die Ampel aktivieren, und wenn wenig Verkehr leuchtet nicht die ganze Zeit die Ampel sonder ist aus.

[SuperDef]

Hallo,

und danke für Eure schnellen Antworten.

Kennt zufällig jemand ein Gesetz/Vorschrift o.ä., wo das genau geregelt ist?

Danke.

SuperDef

[rotakiwi]

Hallo,

es kollidiert ja nicht mit § 37 StVO oder anderen Vorschriften. Und wo überhaupt kein Licht brennt, ist zumindest für dich gesetzlich gesehen ja keine Ampel.

Grüße

Victor

[mir]

Kennt zufällig jemand ein Gesetz/Vorschrift o.ä., wo das genau geregelt ist?

Die Antwort wird nicht sein, was Du erwartest, aber geregelt ist das im Grundgesetz, Artikel 2 (1):

Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Naturgemäß ist es schwierig, eine Vorschrift vorzuweisen, die etwas nicht regelt, aber immerhin sagt das Grundgesetz mit diesem Artikel, daß Du alles darfst, was nicht gegen andere Regeln verstößt

[SuperDef]

Hallo,

vielen Dank nochmal für Eure sehr hilfreichen Antworten. Damit ist meine Frage beantwortet.

SuperDef

[Shania]

Dazu hätte ich mal eine ganz dumme Frage ... Bitte nicht lachen, in unserer Kleinstadt gibt es keine "Schlafampeln"

Daher wüßte ich gerne: zeigen diese Ampeln bis man sie drückt gar kein Signal (also auch nicht "rot") an?

Oder zeigen sie für Fußgänger rot an, bis man sie drückt und sie denen dann irgendwann grün "gönnen"?

Ich war nämlich neulich in Hamurg. Die Ampel war ewig rot für Fußgänger. Bis ich den Drücker (wo ich dachte, daß der nur für das Akustik-Signal für Blinde gedacht ist) drückte. Dann dauerte es aber noch eine Ewigkeit, bis sie dann mal endlich grün wurde. War das dann so eine "Schlafampel"?

[trubby]

zeigen diese Ampeln bis man sie drückt gar kein Signal (also auch nicht "rot") an?

Ja, das sind Schlafampeln.

Oder zeigen sie für Fußgänger rot an, bis man sie drückt und sie denen dann irgendwann grün "gönnen"?

Nein, das sind Bedarfsampeln.

Für den Fahrbahnverkehr können beide Varianten auch Zweifeldrig (also nur rot und gelb) ausgeführt sein.

War das dann so eine "Schlafampel"?

Nein.

Grüße,
André

[danke_mama]

Daher wüßte ich gerne: zeigen diese Ampeln bis man sie drückt gar kein Signal (also auch nicht "rot") an?

So ist es.
Sie sind sozusagen schwarz.

Ich war nämlich neulich in Hamurg. Die Ampel war ewig rot für Fußgänger. Bis ich den Drücker ... drückte. Dann dauerte es aber noch eine Ewigkeit, bis sie dann mal endlich grün wurde. War das dann so eine "Schlafampel"?

Der war gut!
Nein, s.o., das war keine Schlafampel.
Hier in HH dauert es lt. tel. Auskunft bis zu 90 Sekunden, bis Anforderungsampeln grün werden. In Einzelfällen kann es noch länger dauern. Das sei so in Ordnung, die Ampeln seien nicht defekt.

Edit: Zu langsam ...

[Shania]

Ok, vielen Dank für die Info!

Das hat mich jetzt nur gewundert!

Wenn Du die Ampeln in HH kennst: Das war die Ampel, wo man die Querstraße zur Shanghaialle überqueren muß. Da dran war auch eine Baustelle am Haus. Ich wollte nämlich zum Prototyp Museum, mir schöne alte Autos anschauen

In der Shanghaialle selber war dann auch noch eine Ampel, die auch nicht viel schneller war.

Aber bei der ersten an der Querstraße habe ich echt schon überlegt loszugehen, weil ich dachte, die ist defekt.
Daher ja meine Vermutung mit der Schlafampel.

Liebe Grüße

Shania

[mir]

Fehlt noch, daß man gegen Münzeinwurf schneller Grün bekäme. Das wäre dann eine Bettelampel.

[chk]

Sie sind sozusagen schwarz.

Nein, s.o., das war keine Schlafampel.

WO ist diese Begriffsunterscheidung geregelt ???
Bzw. anders gefragt: wo sind überhaupt "Schlafampeln" (ausdrücklich) geregelt ?

Mir sind bisher ALLE Ampeln als "Schlafampeln" bekannt, die solange "schlafen", bis sie gebraucht werden, d.h. die keinen "Zyklus" durchlaufen und für Autofahrer solange nicht grün zeigen, wie sie Schlafen. Die, die grün für Autos zeigen, sind keine Schlafampeln - egal was sie für FG / RF (s.u.) anzeigen.

Gerade, UM die Frage des TE zu beantworten (Nutzungspflicht ?) gibt es ZWEI Typen: a) die, die beim Schlafen ROT für FG (und ggf. RF) zeigen damit FG / RF sie benutzen MÜSSEN (sonst laufen sie ja bei rot !) und

b) die, die beim Schlafen garnichts zeigen, damit man sie NICHT benutzen muss, sondern bei wenig Verkehr einfach so rüberlaufen (bzw. -schieben) kann.

Der erste Typ wird an solchen Stellen installiert wo man z.B. vor Kindergärten/Schulen die Nutzung aus Sicherheitsgründen NICHT freistellen will - zumindest nicht solange Kinder zuschauen ...

Ich kenne übrigens bei uns eine, die von ca. 6 - ca. 18 Uhr beim Schlafen rot für FG zeigt und von ca. 18 - ca. 6 Uhr erst beim Drücken des Knopfes anspringt. Was ist das dann eine "zeitgesteuerte Tages-Bedarfs- und Nacht-Schlaf-Ampel" (kurz: zTB-NS-LSA ) ???

Aus der Sicht der Autofahrer sind beide o.a. Typen identisch weil sie eines ALLE NICHT tun: beim Schlafen zeigen sie nicht grün für die Autofahrer, sondern entweder ist das "Grünfeld" der LSA ausgeschaltet oder es ist garnicht vorhanden.

Neben der Stromsparwirkung hat das Entfernen des Grünfeldes für Autos noch eine wichtige Funktion: die "Sogwirkung" (es könnte ja gleich rot werden), die zum Gasgeben vor Ampeln verleitet, entfällt, weil Autofahrer die Ampel erst bemerken wenn sie gelb bzw. rot ist. Das ist auch der Grund warum man an diesen Ampeln meist NICHT zuerst 2-3 sek. grün haben will, sondern das Grünfeld ganz abbaut.

ANMERKUNG: FG = Fussgänger / RF = Radfahrer mit letzterem sind hier die Sonderlichtzeichen mit dem Fahrradsymbol gemeint ODER die Ampeln wo FG = RF gilt. NICHT die wo RF=Auto-Lichtzeichen weil auf der Fahrbahn unterwegs !

[emperor20]

Genau. Man gibt viel Geld aus, damit niemand das Ding benutzt

Oder man spart damit viel Geld, weil wenn viel Verkehr kann ein Fußgänger die Ampel aktivieren, und wenn wenig Verkehr leuchtet nicht die ganze Zeit die Ampel sonder ist aus.

Oh ja, Dreiphasenwechsellichtzeichenanlagen verbrauchen ja auch so wahnsinnig viel Strom. Da verbraucht eine Straßenlaterne ja schon mehr Watt als 2-4 Glühlampen gleichzeitig. Zumal neue Anlagen ja schon mit LED's betrieben werden und somit noch wesentlich weniger Strom benötigen.

Also das war ja wohl nix mit der Begründung.

[Arthur Dent]

WO ist diese Begriffsunterscheidung geregelt ???
Bzw. anders gefragt: wo sind überhaupt "Schlafampeln" (ausdrücklich) geregelt ?

Für den VT ist §37 StVO relevant und eine "Schlafampel" zeigt nun mal kein "rot", solange sie aus ist. Gleichens gilt ja auch, wenn Fahrzeugampeln in Schwachverkehrszeiten ausgeschaltet werden, dann hast du ja (jedenfalls in der Richtung der Vorfahrtstraßen) auch überhaupt kein Signal.

[ukr]

Oh ja, Dreiphasenwechsellichtzeichenanlagen verbrauchen ja auch so wahnsinnig viel Strom.

Also bei einer richtig schönen Altanlage bist Du ganz schnell bei 600W

[chk]

Für den VT ist §37 StVO relevant

Der sagt WO genau etwas zum Begriff "Schlafampeln" ???
Und wo regelt § 37 den UNTERSCHIED der Bedeutung von "Bedarfsampel" und "Schlafampel"
Ich hab da nichts gefunden - BITTE daher den Satz/Absatz ZITIEREN - DANKE !!

M.W. ist § 37 überhaupt nicht anwendbar, wenn eine Ampel für den entsprechenden VT keine Zeichen gibt, weil er weder auf ganz ausgeschaltete noch auf bei Bedarf "erwachende" Ampeln irgendwie eingeht ...

und eine "Schlafampel" zeigt nun mal kein "rot", solange sie aus ist.

Nach dem "Sondergesetz Arthur_Dent" oder gibt es eine (amtliche) Quelle für diese Aussage ???
Eine Ampel die für Autos NIX anzeigt und für FG zwei rote Männchen ist für Autofahrer eine Schlafampel und im Übrigen auch für den Autofahrer von DEM:

Gleichens gilt ja auch, wenn Fahrzeugampeln in Schwachverkehrszeiten ausgeschaltet werden, dann hast du ja (jedenfalls in der Richtung der Vorfahrtstraßen) auch überhaupt kein Signal.

bei der Annäherung nicht zu unterscheiden - es sei denn sie "wacht auf" ! - weil der Autofahrer die roten FG-Männchen ja idR nicht (bzw. nur ganz kurz beim Durchfahren) sieht ...

Eine Ampel, die ausser rot für Fussgänger nichts weiter anzeigt, ist nach Auffassung der hiesigen unteren Verkehrsbehörde und der lokalen Kreispolizei eine Schlafampel (entnehme ich entsprechenden amtlichen Texten, die mir vorliegen), wenn sie durch Drücken eines Knopfes durch die FG / RF vor Ort (also nicht durch einen Knopf in einer Leitzentrale oder in einem Schaltkasten, an den nur die herankommt) jederzeit "aufgeweckt" werden kann.

Auf die Besonderheit, dass Schlafampeln auch zeitlich ihren Modus wechseln können, und dann bis zum Drücken des Knopfes garnichts anzeigen, hatte ich bereits im vorherigen Posting hingewiesen.

Was Schlafampeln NICHT dürfen, ist grünes Dauerlicht für Kfz zeigen oder einen Dauerzyklus durch alle Phasen durchlaufen. Ganz abgeschaltete Ampeln, die nicht von VT aufgeweckt werden können (meist nachts zu finden), sind keine Schlafampeln, sondern ganz einfach "abgeschaltet".

Eine Bedarfsampel ist - m.W. - eine Ampel, die ALLE üblichen Lichtzeichen (rot/gelb/grün für Kfz und rot/grün für FG in allen "Fahrtrichtungen") haben kann - bzw. zeigen kann - und die nur (zumindest für FG) keinen Zyklus durchläuft, sondern erst auf Knopfdruck "arbeitet".

ALLE Schlafampeln sind m.W. immer auch Bedarfsampeln (beide haben "Aufwecken auf Knopfdruck"), es handelt sich aber um eine echte Teilmenge, sodass nicht alle Bedarfsampeln auch Schlafampeln (die kein "Dauergrün" für Kfz zeigen) sind.

[Arthur Dent]

Für den VT ist §37 StVO relevant

Der sagt WO genau etwas zum Begriff "Schlafampeln" ???

Nirgens, aber er sagt, das "rot" halt bedeutet. und die "Schlafampel" zeigt nunmal kein "rot solange sie aus ist.

Nach dem "Sondergesetz Arthur_Dent" oder gibt es eine (amtliche) Quelle für diese Aussage ???

Gucken? Sieht man doch, ob das rote Licht leuchtet oder aus ist.

Eine Ampel die für Autos NIX anzeigt und für FG zwei rote Männchen ist für Autofahrer eine Schlafampel

So eine Ampel hab ich noch nirgends gesehen. Aber würdest du an so einer Ampel als Autofahrer erst mal anhalten, solange sie nix anzeigt (also aus ist)?

Eine Ampel, die ausser rot für Fussgänger nichts weiter anzeigt, ist nach Auffassung der hiesigen unteren Verkehrsbehörde und der lokalen Kreispolizei eine Schlafampel (entnehme ich entsprechenden amtlichen Texten, die mir vorliegen)

Mit "Schlafampels" sind ampeln gemeint, die für den Fußgänger nichts anzeigen und erst mit Betätigung des Anforderungkknopfes zunächst Fußgänger-Rot (und Fahrzug-Grün) anzeigen. Für den Fußgänger haben diese Ampeln die Farben rot und Grün.

[Doc aus Bückeburg]

... Oh ja, Dreiphasenwechsellichtzeichenanlagen verbrauchen ja auch so wahnsinnig viel Strom. ...

Die Energieverschwendung bei einer ständig leuchtenden Fußgänger-Bedarfsampe liegt nicht nur im ständigen Leuchten der Glühbirnen oder LEDs, sondern in den überflüssigen Brems- und Beschleunigungsvorgängen der Pkw.

Gesetzt den Fall, ich komme als Fußgänger an einen ampelgeschützten Fußgängerüberweg an eine mäßig befahrenen Straße. Bei einer "Schlafampel" kann ich zum Beispiel selbst entscheiden, das sich nähernde Auto noch durchfahren zu lassen und dann vor dem 200m entfernten nächsten Auto die Straße zu überqueren. Bei einer "normalen" Drückampel habe ich als Fußgänger "rot" und MUSS zum Überqueren den Knopf drücken. Natürlich bekomme ich nicht dann "grün", wenn es nach dem Verkehrsfluss passen würde, sondern erst ein paar Sekunden später, so dass das 200m entfernte Auto meinetwegen anhalten und wieder beschleunigen muss.


Doc

[MisterOJ]

Fehlt noch, daß man gegen Münzeinwurf schneller Grün bekäme.

Trag deinen Vorschlag doch mal an eine Stadtverwaltung heran: "... mit dem Ziel einer schnelleren Refinanzierung bzw. der Einnahmenerhöhung der Stadtkasse..." - machst dir dort bestimmt paar Freunde!!

Das wäre dann eine Bettelampel.

Sieh´s doch mal andersrum:

... du als Münzeneinwerfer wärst dann ein Premium-Fußgänger mit individuell zustehender zeitlicher Bevorrechtigung

Und dann gibt´s vielleicht auch Mit-bettelgemeinschaften, wo z.B. Arbeitskollegen die Kosten für das schnellere Grün zusammenlegen und so als Gemeinschaft schneller auf Arbeit kommen. Erhöht die Wirtschaftsleistung und schafft damit Aufschwung.....


OJ

[Kuli]

Nachdem das jetzt geklärt ist, eine andere Frage zum Thema Fußgängerampeln:

Wie ist das an (Straßen-)Bahnübergängen?
Dort leuchtet, sobald eine Bahn kommt, ein (oder zwei) roter Fußgänger auf, und erlischt wieder, sobald die Bahn weg ist.

Die StVO sagt: "5.Gelten die Lichtzeichen nur für Fußgänger oder nur für Radfahrer, so wird das durch das Sinnbild einer Fußgängers oder eines Fahrrades angezeigt. Für Fußgänger ist die Farbfolge Grün - Rot - Grün"

Ich lese da raus, dass der rote Fußgänger ohne seinen grünen Kollegen nur als Hinweis oder Warnung gilt, ich aber drüberlaufen darf, auch ohne 5€ abzudrücken, liege ich damit richtig?


(Analog zur gelb-grünen Rechtsabbiegerampel, die ja auch nicht gilt)

[MisterOJ]

Nachdem das jetzt geklärt ist, eine andere Frage zum Thema Fußgängerampeln:

Wie ist das an (Straßen-)Bahnübergängen?
Dort leuchtet, sobald eine Bahn kommt, ein (oder zwei) roter Fußgänger auf, und erlischt wieder, sobald die Bahn weg ist.

Die StVO sagt: "5.Gelten die Lichtzeichen nur für Fußgänger oder nur für Radfahrer, so wird das durch das Sinnbild einer Fußgängers oder eines Fahrrades angezeigt. Für Fußgänger ist die Farbfolge Grün - Rot - Grün"

..........

Ohhh Bahnübergang - das ist wohl mal wieder ein Betätigungsfeld für mich!

Aber dann erst morgen....


OJ

[Kuli]

Ohhh Bahnübergang - das ist wohl mal wieder ein Betätigungsfeld für mich!

Auch bei Straßenbahnen?
Sowas hab ich in Hamburg aber noch nicht gesehen

[MisterOJ]

Ohhh Bahnübergang - das ist wohl mal wieder ein Betätigungsfeld für mich!

Auch bei Straßenbahnen?
Sowas hab ich in Hamburg aber noch nicht gesehen

Kommt alles noch.....

guggst du


OJ