Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[hk_do]

und wie verhindert die BÜ-Steuerung das LSA-grün, wenn sie überhaupt nicht davon erfährt, dass sich ein Schienenfahrzeug dem BÜ nähert?

Ist durch entsprechende Überwachung der Einschaltstrecken sichergestellt, dass dieser Fall als Störung erkannt (und die LSA abschalten) würde?

(jetzt mal abgesehen von irgendwelchen Kleinfahrzeugen, die ohnehin vor dem BÜ anhalten und manuell per HET o.ä. sichern müssten)

[MisterOJ]

und wie verhindert die BÜ-Steuerung das LSA-grün, wenn sie überhaupt nicht davon erfährt, dass sich ein Schienenfahrzeug dem BÜ nähert?

durch den BÜSTRA-Adapter der beide Anlagen miteinander verbindet und dem Kommunikationsaustausch aber auch der Störungs-Detektion der 'anderen' Anlage dient

z.B.:
- ist die LSA ausgefallen (=dunkel), dann steuert die BÜSA die BÜ-Sicherung alleine
(dafür werden ja alle BÜ-relevanten LSA-Signalgeber mit einem BÜ-Pendant versehen)
- ist die LSA gestört (stehende Signalprogramm mit BÜ-unverträglichem Signalbild), dann schaltet die BÜSA die betreffenden LSA-Signalgeber dunkel

Ist durch entsprechende Überwachung der Einschaltstrecken sichergestellt, dass dieser Fall als Störung erkannt (und die LSA abschalten) würde?

- bei ner ÜS-Anlage zeigt das ÜS erst dann 'BÜ1' wenn der BÜ ordentlich gesichert ist
- bei ner Hp-Anlage kann das deckende Signal erst dann auf 'Fahrt' gestellt werden wenn der BÜ ordentlich gesichert ist
(dabei ist es egal ob das die LSA geregelt hat und sich dann nur das BÜ-Rot dazuschaltet oder ob die BÜ-Anlage den BÜ allein gesichert hat)


ausreichend?


OJ

[hk_do]

Ist durch entsprechende Überwachung der Einschaltstrecken sichergestellt, dass dieser Fall als Störung erkannt (und die LSA abschalten) würde?

- bei ner ÜS-Anlage zeigt das ÜS erst dann 'BÜ1' wenn der BÜ ordentlich gesichert ist
- bei ner Hp-Anlage kann das deckende Signal erst dann auf 'Fahrt' gestellt werden wenn der BÜ ordentlich gesichert ist
(dabei ist es egal ob das die LSA geregelt hat und sich dann nur das BÜ-Rot dazuschaltet oder ob die BÜ-Anlage den BÜ allein gesichert hat)


ausreichend?

nehmen wir die ÜS-Anlage:

Der Zug befährt den Einschaltkontakt, der BÜ bekommt davon nichts mit. Das ÜS bleibt dunkel, der TF hält vor dem BÜ, gibt Signal usw.
Aber: Jetzt hat u.U. der Straßenverkehr "grün" und möchte deswegen das Andreaskreuz nicht beachten?!

Bei der Hp-Anlage bin ich mir nicht so sicher, was man tun würde wenn sich das Deckungssignal nicht auf Fahrt stellen lassen würde:
nicht etwa Befehl 2 i.V.m. Befehl 8, und in der Folge mit dem gleichen Problem wie bei der ÜS-Anlage?

[Haberlon]

Bei der Hp-Anlage bin ich mir nicht so sicher, was man tun würde wenn sich das Deckungssignal nicht auf Fahrt stellen lassen würde:
nicht etwa Befehl 2 i.V.m. Befehl 8, und in der Folge mit dem gleichen Problem wie bei der ÜS-Anlage?

Nur Befehl 8 und dann das Signal durch hilfsweise Freimeldung auf Fahrt bringen.

[Reinheit]

Das frage ich mich auch.

[columbo]

Man soll da nicht parken oder halten wegen der Einfahrt. Dann ist aufgefallen, dass es blöd ist, wenn Radfahrer der Perrfäche ausweichen würden, PKW, die gleichzeitig mit höherer Geschwindigkeit von hinten kommen, aber nicht.

Und dann hat man Farbe und Pinsel genommen und dieses Kleinkunstwerk gebastelt.

[Mueck]

Im Hintergrund dasselbe auf der anderen Seite. Also gemalter "Bumenkübel" zur Verkehrsberuhigung ...

[Rechtsabbieger]

Hallo allerseits,

nachdem ich schon ziemlich lange "inkognito" hier mitlesen, möchte ich doch auch mal etwas beitragen.

Interessante Schilderkombination in Reichenschwand, Kreis Nürnberger Land, nach dem Motto "doppelt bzw. dreimal ausgesperrt hält besser"?



Noch einen schönen Sonntag!

Rechtsabbieger aus Mittelfranken

[Meister123nrw]

Und ich dachte immer, laut STVO dürfen Fußgängerfurten nur an LZA-Anlagen markiert werden und müssen dann auch mit einer Haltelinie gekennzeichnet sein?

Oder habe ich einen Denkfehler?

[ukr]

Jo, VwV-StVO zu §25 StVO:

Wo der Fußgängerquerverkehr dauernd oder zeitweise durch besondere Lichtzeichen geregelt ist, sind Fußgängerfurten zu markieren. Sonst ist diese Markierung, mit Ausnahme an Überwegen, die durch Schülerlotsen, Schulweghelfer oder sonstige Verkehrshelfer gesichert werden, unzulässig.

[MisterOJ]

Also eine mit Schülerlotsen gesichrte Querungsstelle ...


OJ

[Mueck]

Gibt es eine festgelegte Einsatzzahl?
Oder reicht ein Einsatz alle 5 Jahre zu runden Schuljubiläen?

[MisterOJ]

Gibt es eine festgelegte Einsatzzahl?

In der VwV wird das nicht quantifiziert...

Oder reicht ein Einsatz alle 5 Jahre zu runden Schuljubiläen?

...aber für so eine sporadische Sache ne Furt markieren??
(da wäre doch eher so eine ausrollbare Furt-Matte sinnvoll )


OJ

[Frechdachs75]

Ein offizieller Fern-Radweg im Odenwald..

[MisterOJ]

Ein offizieller Fern-Radweg im Odenwald..

"toll"

...warum kein Z260?

OJ

[mir]

Wenn man da nachfragt, hört man gerne, dass sich die Radfahrer doch eh nicht an Schilder halten. Oder "sieht man doch, wie das gemeint ist".

Tja.

[MisterOJ]

Wenn man da nachfragt, hört man gerne, dass sich die Radfahrer doch eh nicht an Schilder halten. Oder "sieht man doch, wie das gemeint ist".

"Tolle" Begründung einer Fachbehörde...

...warum stellen wir dann noch Z274 auf - haltensich doch eh die meisten nicht dran...


OJ

[mir]

Mir erklärte auch schon mal der für die Schneeräumung von Radwegen Zuständige, dass da, wo der Schnee nicht geräumt ist, doch eh keine Radfahrer fahren würden, deswegen müsse man da auch nicht räumen.

Ist schon schwierig, diese chaotischen Radfahrer zu verstehen.

[MisterOJ]

Mir erklärte auch schon mal der für die Schneeräumung von Radwegen Zuständige, dass da, wo der Schnee nicht geräumt ist, doch eh keine Radfahrer fahren würden, deswegen müsse man da auch nicht räumen.

eine Henne/Ei-Diskussion...

...wenn nicht geräumt wird, fahren keine Radlingen - also brauch ich ja nicht räumen

Ist schon schwierig, diese chaotischen Radfahrer zu verstehen.

Naja ...Radlinge sind schon ein spezielles Völkchen


OJ

[Baghira]

Deutsche Radlinge und niederländische Radverkehrsinfrastruktur und nederlandse fietsers und was sonst so auf dem niederländischen Radweg herumkreuchen darf/muss, sind nur begrenzt kompatibel.
Geister gibts nicht. Durch die innerstädtische Verkehrsdichte geht das auch kaum. Die Radwegbreite lässt teilweise zu wünschen übrig, wenn man bedenkt, das auch Motorroller bis 45km/H drauf fahren
Hier ein paar Impressionen aus der Amsterdam Gegend.







Halteverbot für Fahrräder bei einer Bushaltestelle




Wirksames Drängelgitter...Und einer einer Finger.


Schilderbaum am Fähranleger für den Nichtmotorisierten Verkehr und Motorroller.Die Fähren sind gratis.

[MisterOJ]

Halteverbot für Fahrräder bei einer Bushaltestelle

Wikrlich HALTverbot? Oder doch eher PARKverbot

Wirksames Drängelgitter...Und einer einer Finger.

Finger?

der linke Poller ist ja süß...

Schilderbaum am Fähranleger für den Nichtmotorisierten Verkehr und Motorroller.Die Fähren sind gratis.

warscheinlich von nem deutschen Auswanderer aufgestellt/angeordnet

Danke für die Eindrücke!


OJ

[columbo]

Mir erklärte auch schon mal der für die Schneeräumung von Radwegen Zuständige, dass da, wo der Schnee nicht geräumt ist, doch eh keine Radfahrer fahren würden, deswegen müsse man da auch nicht räumen.

Ist schon schwierig, diese chaotischen Radfahrer zu verstehen.

Mir erklärte man mal, der Radweg sei Prioritätsgruppe irgendwas und werde einmal pro Woche geräumt.
Auf meine Erwiderung, das hätte ich bereits gemerkt, und eben deshalb hätte ich die Behörde ja kontaktiert, weil ich nämlich dann auf der Fahrbahn radeln müsse, hat natürlich niemand mehr geantwortet.

[Mueck]

Wirksames Drängelgitter...

Warum will man da keine Rollis und Kinderwagen haben?

[Frechdachs75]

Das Schild wurde kürzlich von einem veralteten "Anliegerverkehr frei" in diese neue Beschilderung geändert.
Wie schade das die Anwohner nun keinen Besuch mehr empfangen dürfen, nur perpedes, , geschweige denn Lieferungen und Handwerker.
Die Post darf auch nicht mehr reinfahren.

[HeLi]

Wir sparen uns den Schildermast. Naturnahe Nutzung des vorhandenen Baumbestandes:


(gesehen in Bad Goisern, Österreich, 08.2021)

[janr]

Das haben sie damals zur Baustelle mit Draht festgebunden (eine Kerbe kann man erahnen, wenn ich mich nicht verguckt hab) und im Hintergrund ist das alte Baustellenschild auch noch da.

[HeLi]

Z. 131 mal anders: es steht tatsächlich vor einer lediglich je zweifeldigen LZA. Immerhin rechts- und linksseitig.


In Gegenrichtung (nicht fotografiert) sieht die Malerei innerhalb des roten Dreiecks noch phantasievoller aus, da fehlt in der Reihe der üblicherweise drei Kreisflächen von oben nach unten die obere, die mittlere ist rot und die untere gelb.
(gesehen in Bayerisch Gmain, Bahnübergang Hallthum, 08.2021)

[MisterOJ]

Bei einer BÜSTRA würde so eine Situation genau so aussehen - da gäbe es auch kein LSA-grün (da diese LSA-Signale von der BÜSA gesperrt werden)

kleine Ergänzung :

...der gestörte BÜ führt dazu, dass die LSA (über den BÜSTRA-Adapter) davon "erfährt" und ebenfalls in Störung geht und abschaltet.
(damit eben für auf/über den BÜ führende Verkehrsströme KEIN grün/Pfeilgrün gezeigt wird)

und wie verhindert die BÜ-Steuerung das LSA-grün, wenn sie überhaupt nicht davon erfährt, dass sich ein Schienenfahrzeug dem BÜ nähert?

über den BÜSTRA-Adapter (hierüber kommunizieren beide Anlagen sowie werden wechselseitig div. Zustandsmeldungen ausgetauscht/abgefragt)

Ist durch entsprechende Überwachung der Einschaltstrecken sichergestellt, dass dieser Fall als Störung erkannt (und die LSA abschalten) würde?

der BÜ hat ja eine Überwachung ...und durch den BÜSTRA-Adapter...

(jetzt mal abgesehen von irgendwelchen Kleinfahrzeugen, die ohnehin vor dem BÜ anhalten und manuell per HET o.ä. sichern müssten)

eine HET-Einschaltung (oder auch AutoHET-) ist nix anderes wie ne reguläre Einschaltung - nur das die am BÜ erfolgt und der Zug dann solange warten muss bis der BÜ gesichert ist


OJ

[Frechdachs75]

Bei uns wurden jetzt an der Strasse zur Feuerwache unter die HV- Schilder das ZZ "Feuerwehrzufahrt- Tag und Nacht freihalten" angebracht.
Laut Auskunft der Stadtverw. betrachtet sie die ganze Strasse an der die Feuerwache liegt als Feuerwehrzufahrt.
Haltverbot ist dort angeordnet damit die Einsatzkräfte in ihren privaten PKW schneller zur Wache kommen und die Einsatzfahrzeuge schneller ausrücken können.

[mir]

Warum die weiterführenden Straßen nicht auch? Wird schließlich alles von der Feuerwehr zur Zufahrt genutzt, je nach Einsatzort. Somit wäre die ganze Stadt eine Feuerwehrzufahrt. Die Stadt? Ganz Deutschland!

Interessante Auffassung.

[Frechdachs75]

Das ist typisch Stadt Rotenburg a.d.Fulda.
Werde die Tage noch Fotos nachreichen.

[Söne spitze Steine]

Schilderbaum am Fähranleger für den Nichtmotorisierten Verkehr und Motorroller.Die Fähren sind gratis.

Ziemlich nasse Fußgängerzone. Für Arielle und die Meerjungfrauen?

[Frechdachs75]

So hier nun noch meine Fotos zur "feuerwehrzufahrt".

[Frechdachs75]

Übrigens hat die Feuerwehr heute+morgen Tag der offenen Tür. Wer also sich die Beschilderung mit einem Bierchen+Bratwurst ansehen mag...

[mir]

Haben die denn auch einen Feuerwehrzugang, oder muss man mit dem Fahrzeug kommen?

[Hoheneicherstation]

Hier gab es bis vor einigen Wochen einen unbeschrankten Bahnübergang , über den jeden Tag ca. 100 Züge fahren. (Also keine Nebenstrecke)
Dieser Übergang wurde erneuert und sieht jetzt so aus:
(Vorschaubilder werden durch anklicken etwas grösser)


Es wurde eine abknickene Vorfahrt "gebaut" mit vorgeschriebener Richtung links und geradeaus. In den rechts weiterführenden Radweg darf man nicht abbiegen

Wenn man auf diesem Radweg fährt soll man bei Rot vor der Kreuzung anhalten, aber nach links über den BÜ darf man auch nicht.

Welcher BÜ-Planer hat sich dabei was gedacht?

[Doc aus Bückeburg]

Der "Radweg" ist offenbar kein Radweg, sondern eine Art Wirtschaftsweg,
und der Sinn der beiden runden blauen Verkehrszeichen mit den weißen Pfeilen ist der, dass hier keine landwirtschaftlichen Gespanne über die die Spitzkehre fahren und sich dann mit dem zweiten Anhänger an der Bahnübergans-Deko verhakeln.

Nur DANN hätte man die beiden blauen Verkehrszeichen mit entsprechenden Zusatzschildern versehen müssen.

Doc

[mir]

Und wie groß ist die Chance, dass der Landwirt, der da unbedingt lang will, sich ausgerechnet an die Schilder hält, wenn er das nicht aus reiner Einsicht auch ohne die Schilder täte?

[hk_do]

Wenn man auf diesem Radweg fährt soll man bei Rot vor der Kreuzung anhalten, aber nach links über den BÜ darf man auch nicht.

Hat denn dieses Zusatzzeichen überhaupt eine rechtliche Bedeutung?

Meine Antwort wäre da ein klares nein: Wenn das Rotlicht nicht für mich gilt, gilt auch das Zusatzzeichen nicht für mich.

Welcher BÜ-Planer hat sich dabei was gedacht?

Das Abbiegeverbot und der Halteortswunsch sind möglicherweise unabhängig voneinander entstanden...

[Mueck]

Wenn man auf diesem Radweg fährt soll man bei Rot vor der Kreuzung anhalten, aber nach links über den BÜ darf man auch nicht.

Kein Problem.
Die eine Radroute dort biegl eh rechts ab, die andere linksabbiegende biegt schon einen BÜ vorher ab und macht dann einen Umweg, dass man dort ja ein Zz spart ...

[Hoheneicherstation]

Ein BÜ vorher ist mit einer s.g. Anrufschranke ausgestattet, da steht man "Stundenlang" bis geöffnet wird.
Wenn ich denn mal in den Ort will, fahr ich gleich die Hauptstrasse.

[rapit]

bislang noch kein ordentliches Foto hinbekommen, daher zunächst mal als Kunstwerk:

Man kommt zuerst an der doppelseitig aufgestellten Kombi mit dem Rechtsabbiegegebot vorbei, danach stehen beidseitig 205er.

Naja, das hier geht vielleicht:

[Doc aus Bückeburg]

Und wie groß ist die Chance, dass der Landwirt, der da unbedingt lang will, sich ausgerechnet an die Schilder hält, wenn er das nicht aus reiner Einsicht auch ohne die Schilder täte?

Wenn Du DANACH gehst könnte man mindestens die Hälfte aller Verkehrszeichen weglassen...

Aber es geht ja auch gar nicht darum, dass hier kein Trecker mit zwei Rübenanhängern oder mit einem 22t-Güllefass im spitzen Winkel abbiegen soll,
sondern nur darum, dass man sich im Fall eines Unfalle einen Schuldigen greifen kann.

Doc

[mir]

Wenn ein Trecker auf dem BÜ steht und mit einem Zug kollidiert, kann man sich den Schuldigen auch nicht mehr greifen. Und zudem regeln § 19 StVO und die passenden Regeln der Eisenbahn doch die Sache auch ohne dieses Zeichen zufriedenstellend.

[rapit]

"Nette" Idee eines Städchens im Raum Frechdachsien:



Einem Lieferanten (in der Skizze grün) wird seit 2 Wochen regelmäßig ein Knöllchen wegen Blockierens der Feuerwehrzufahrt erteilt.

Zur Erläuterung: Vor ca. 2 Wochen wurde hinter einer Parkhauszufahrt in einer Sackgasse linksseitig ein Schild "Feuerwehrzufahrt" aufgestellt.
Die vorhandenen HV-Schilder wurden alle so gelassen wie bisher.
Wobei das in der Nähe der FuZo noch einen Herzpfeil besitzt und unmittelbar an einer Hauswand montiert ist.

Die "Zufahrt" zur FuZo besitzt (denkt man sich den Sperrpöppel weg) eine befahrbare Breite von 1,8 Metern.
Der Sperrpöppel ist auch nicht rotweiß, sondern grau, und besitzt kein übliches Dreikant-, sondern ein anderes Schloss.

Ich hätte ja gedacht, das FWZ-Schild bezieht sich auf die Parkhauszufahrt

Naja, nachdem was uns @Frechdachs schon alles aus jener Gegend gepostet hat, verwundert das alles eigentlich gar nicht

Die Ladesäulen für E-Kfz sind wie folgt beschildert:



...eine wahre Freude für @ukr, der ja neben der These, dass das unterste Zz gar nicht anordnungsfähig ist, (m.E. zu recht) vertritt, dass wenn man Wirksamkeit annähme, Fahrzeuge mit E-Kennzeichen unbeschränkt, und andere nur während des Ladevorgangs parken dürften.
Ich bin aber froh, dass offenbar ein gestecktes Kabel gereicht hat, einen Ladevorgang vorzugaukeln

[Hoheneicherstation]

Was es nicht alles gibt:

[mir]

Nett, ein öffentliches Übungsgelände

Wo ist Oscar?

[dopero]

Kann man sich auch selber schulen? Ich frage für einen Freund...

[Brian Basco]

Geraradweg aktuell wegen Überfüllung für Radverkehr gesperrt.... vielleicht...
Geht hier mobile Beschilderung vor?

[Gast_Georg_g_*]

Wo ist Oscar?

Was hat denn der mit der Beschilderung zu tun? Ist er nicht Mietwagenfahrer?

Geht hier mobile Beschilderung vor?

Ja, wenn man glaubt, dass das der Sinn ist. Rechtlich ist es aber nicht so. Die StVO kennt in dem Fall keine Priorität und die Rechtsprechung sagt eher, dass bei zwei sich widersprechenden Zeichen nur das weniger restriktive zu beachten ist.

Woher weißt du denn, dass es wegen Überfüllung ist? Einige Baustellen werden hier genannt: https://www.gera-radweg.de/baustellen.html