Neues aus Schilda, Diskussionswürdige Verkehrszeichen Einstellungen

[Sebastian_1997]

Bei dem Haltverbot meinte ich, davor (vor den Pfeilmarkierungen) ist eine Straße die mit einem abgesenkten Bordstein einmündet (siehe auch an dem Z209), und vor den Pfeilmarkierungen sind es nicht
mehr als 5m. Und 5m müssen ja freigelassen werden, von 5m, und vor abgesenkten Bordsteinen darf mindestens 5m davor nicht geparkt werden, daher hat man hier ein Haltverbot meines
Erachtens verschwendet. Leider habe ich das Foto ein bisschen blöd aufgenommen.

VwV-StVO Grundsatz: "Es sind so wenig Schilder wie möglich zu verwenden."

Apropos Mueck: Mit den Erklärungsversuchen und Mutmaßungen hatte ich ein wenig auf Ironie deinerseits/eurerseits gehofft.

[Mitleser]

Bei dem Haltverbot meinte ich, davor (vor den Pfeilmarkierungen) ist eine Straße die mit einem abgesenkten Bordstein einmündet (siehe auch an dem Z209), und vor den Pfeilmarkierungen sind es nicht mehr als 5m.

Das Lineal bei GoogleMaps kommt auf 15m.

[Sebastian_1997]

Kannst du das irgendwie amtlich belegen? Denn soviel sind das meines Wissens nicht.

[Mitleser]

Selbst wenn ich Dir jetzt den amtlichen Markierungsplan verlinke, ist damit noch nicht bewiesen, dass exakt so markiert wurde. Einen öffentlich bestellten Vermessungsingenieur möchte ich jetzt nicht beauftragen, dafür hat die Fallfrage für mich zu wenig Relevanz.
Daher messe ich weiterhin per Lineal in den Luftbilddiensten und akzeptiere ein paar wenige Prozente Rechenfehler.

[Sebastian_1997]

Abgenickt von Tech-Basti

[Kuli]

und vor abgesenkten Bordsteinen darf mindestens 5m davor nicht geparkt werden

Das ist so generell nicht richtig. In diesem Fall schon, da eine Straße einmündet, aber selbst dann zählen die 5m nicht ab Bordstein, sondern vom Schnittpunkt der Fahrbahnkanten aus

[Mueck]

Monnem biked, oder auch nicht, oder doch, oder nicht, ... oder so ...




Paar Meter weiter:

50 m weiter sah's einfacher aus ...

[Frechdachs75]

Irgendwie rührig dieses "Bitte". Und wer ist Herr Samstag? Weil ja "für" ihn reserviert ist.



Immer wieder toll wie professionell die Schilder mit Klebeband malträtiert werden:

[rapit]

Netzfund. Ob das @OJ gebaut hat?

[Kuli]

Wenn er auf der Arbeit auch in Baumstruktur arbeitet, kann es schonmal unübersichtlich werden zwischen Straßen- und Gleissignalisierung

[Mueck]

Da der Bildlink verrät dass es um Kleve -- Näimeeeechrchrchrn geht, verrät im nächsten Schritt Wikipedia, dass es wohl um Draisinenverkehr gehen sollte, wo man sich rätselnd fragte, ob das EBO oder StVO sein soll, woraufhin jemand die DEBStVO erfunden hatte, die diese Beampelsignalisierung zwingend vorsieht ...

[rapit]

DEBStVO

und das D steht für was?

[Mueck]

Na im 200. Jahr der Präsentation der Erfindung eines gewissen Herrn Drais ...

[Mueck]

Zwei Mitbringsel aus Stuttgart:
1. Knapp daneben ...


2. Hat dieses Schild eine Relevanz?


In einem Typografie-Forum wurden kürzlich zwei VP-relevante Twitter-Perlen gefunden, die ich euch nicht vorenthalten will ...
Haben die mich gerade dick genannt?!
Beschreiben Sie Deutschland mit zwei Verkehrsschildern.

[ukr]

Haben die mich gerade dick genannt?!

Das sieht doch aus wie...

...da muss ich morgen mal hin

[Sebastian_1997]

Zwei Mitbringsel aus Stuttgart:
1. Knapp daneben ...

Das ist so nicht richtig angeordnet (Z220+ZZ) und nicht (mehr) erlaubt, seit 1. April 2017. Die Behörde muss dieses sofort ändern.

[ukr]

...da muss ich morgen mal hin

Echtheit bestätigt.

[MisterOJ]

Netzfund. Ob das @OJ gebaut hat?

Mist - dachte das merkt keiner...

Wenn er auf der Arbeit auch in Baumstruktur arbeitet, kann es schonmal unübersichtlich werden zwischen Straßen- und Gleissignalisierung

ich würde ja gern was antworten - aber die 14 Tage sind noch nicht rum...


OJ

[Speichenkarussell]

Das ist so nicht richtig angeordnet (Z220+ZZ) und nicht (mehr) erlaubt, seit 1. April 2017.

Das war auch vorher noch nie richtig.

[MisterOJ]

Wirklich SO gewollt oder eher ein Markierungsfehler (da hat der praktikant wohl die Schablonen falsch aufgelegt)??

Deswegen bin ich ja extra hingeradelt und wie die nachfolgenden Bilder zeigen: Ja, so gewollt ...

Aber welchen Grund gibt es örtlich dort defacto Linksverkehr anzuordnen (gut es sind nur Radlinge, aber... )

Das wäre eine logische Erklärung!

...und ist das gelbe Mini-Pfeilchen schon bisl gewachsen? Vielleicht hilft da ?

Offene Sperrfläche? G'hört des so?

manchmal muss man Sperrflächen mit Lücken versehen, damit z.B. jemand aus seiner Garage rauskommt.
Und da unterbricht man den durchgezogenen Strich und spart die SperrflächenSchraffen aus. Imho ne übliche Lösung.

...und das ist wohl gewollt

interessehalber: Wie wär´s richtig beschildert?

Ok, es war mit "500 m", aber die Frage, ob man ab Schildastandort auf dem Standstreifen parken darf, ergibt sich dennoch

Was sagt denn dein Anwalt dazu?

Aber Recht hast Du mit Deiner spitzfindigen Interpretation.

Na das unterstellt ja eine bestimmte Absicht bei @rapit!! Dabei liest er die Schildakombi nur so wie sie montiert wurde!

Und nicht einmal Radler.

Das wäre ja noch schlümmer!!

"Egal, wie die Dinger hängen: Das runde Schild bedeutet immer Wartepflicht".

Mag ja sein - aber bei 2x Z208 ergibt das ein Patt!! "...Und wenn sie nicht gestorben sind, so warten sie dort noch heute auf den Gegenverkehr..."

Mittlerweile glaube ich die Behörde selbst weiß nicht wie die Schilder richtig angebracht werden.

Das ist oft auch so - dort sitzen oft reine Verwaltungsmitarbeiter ohne entsprechende Fachliche Ausbildung - die demzufolge die fachlichen Dinge die sie anordnen oftmals gar nicht durchdringen / überblicken...

Irgendwie rührig dieses "Bitte". Und wer ist Herr Samstag? Weil ja "für" ihn reserviert ist.

Ist doch mal was nettes von der Behörde -- so eine persönliche namentliche Parkreservierung.

btw: Ich kannte mal einen herrn Freitag!


OJ

[rapit]

Ach so, das heißt Rechtsabbiegen? Völliger Unsinn, was ich vor Jahrzehnten in der Fahrschule gelernt habe...

[Kuli]

Das steht da ja nicht. Oder gibt es noch eine Erklärung zu dem Bild, die du uns vorenthältst?

[rapit]

Das war aber als Rechtsabbiegeanordnung gemeint. Wegen eines schweren Unfalls mit einer Straßenbahn. Sind aber Hintergrundinfos, aber aus dem Bild ist ja auch immerhin ein Abbieger ersichtlich.
Ich habe keine eigenen Fotos.

[Speichenkarussell]

Straßenbahn? In Wiesbaden??? Jetzt haste mich aber kurz verblüfft.
Aber das war ja Gunsenumm. Was macht dann der "Wiesbaden112.de" uff de anner Seit?

[rapit]

Da wurden wohl Wiesbadener Rettungskräfte zur Unterstützung geschickt. Und so wird sichtbar, was die dortige Polizei für Zeichen gibt

[Reinheit]

… gibt es noch eine Erklärung zu dem Bild, die du uns vorenthältst?

Mir fällt noch eine ein, die allerdings nichts mit einer allfällig beabsichtigten Verkehrsregelung zu tun hat: V. a. Ehlers-Danlos-Syndrom im linken Ellenbogen oder schlecht verheilte alte Fraktur des linken Arms.

[Schlepper]

Was lehrt(e) denn die Fahrschule? Bzw. was ist denn die Kritik an dieser Geste?

[Andreas]

Bzw. was ist denn die Kritik an dieser Geste?

§ 36 Abs. 2 Nr. 1 StVO:

An Kreuzungen ordnet an:

Seitliches Ausstrecken eines Armes oder beider Arme quer zur Fahrtrichtung: „Halt vor der Kreuzung“. Der Querverkehr ist freigegeben. Wird dieses Zeichen gegeben, gilt es fort, solange in der gleichen Richtung gewinkt oder nur die Grundstellung beibehalten wird. Der freigegebene Verkehr kann nach den Regeln des § 9 abbiegen, nach links jedoch nur, wenn er Schienenfahrzeuge dadurch nicht behindert.

[Schlepper]

Ah.

Danke. Ich war davon ausgegangen, dass der Arm entsprechend bewegt wird und hab das in der Praxis schon oft gesehen.

[MisterOJ]

Warum nicht das Zz1000-32 ?

2. Hat dieses Schild eine Relevanz?

nur ein nettgemeinter Hinweis...

Beschreiben Sie Deutschland mit zwei Verkehrsschildern.

Echtheit bestätigt.

@ukr: Danke für deinen Einsatz!! --> bist du als Fußling auch brav wieder rückwärts raus oder haste dich gleich gar nicht reingetraut?


OJ

[ukr]

Ich habe den Hinweis sehr ernst genommen und bin gar nicht erst rein.

[MisterOJ]

@ukr: Sehr löblich!! Nicht nur im Interesse deiner Gesundheit, sondern auch (natürlich ganz uneigennützig ) damit wir weiterhin deine tollen Beiträge dürfen und deine Webseite weitergepflegt wird...

OJ

[Frechdachs75]

Beschilderungs-Chaos in Fulda.


http://osthessen-news.de/n11563868/einbahn...l-gefangen.html

[MisterOJ]

och da pauscht man wieder was auf.

Z220 und Z267+Zz ""Rad frei" = eine Einbahnstraße NÜR FÜR RADLINGE!!!!

Da tut Fulda nun mal was extra für und es ist auch wieder nicht recht...


Im Ernst: Warum die Einbahnstraßenschilder? Baustelle? Und warum deckt man die dann nicht mehr passenden Z267 nicht ab? War keiner der Beschilderungspläneersteller vor Ort???


OJ

Der Beitrag wurde von Mr.T bearbeitet: 06.07.2017, 21:23

Bearbeitungsgrund: unnötiges Zitat des Vorposting gelöscht

[rapit]

Wer sagt denn, dass es Beschilderungspläne gibt?

[MisterOJ]

Nach meinem Wissensstand sind diese nach StVO (§45) erforderlich um Schilder aufzustellen.

ergo weil Schilder aufgestellt wurden muss es also auch Beschilderungspläne geben


OJ

Der Beitrag wurde von Mr.T bearbeitet: 06.07.2017, 21:23

Bearbeitungsgrund: unnötiges Zitat des Vorposting gelöscht

[Speichenkarussell]

War keiner der Beschilderungspläneersteller vor Ort???

Nö. Der ist ja mit Pläneerstellen vollauf beschäftigt.
Wäre ja noch schöner, wenn man sich den Mist auch noch anschauen müsste, den die Ausführenden da draußen aus den Plänen machen.

[Mueck]

Nach meinem Wissensstand sind diese nach StVO (§45) erforderlich um Schilder aufzustellen.

Und da steht dann sowas wie das Zweirichtungsparken für Radfahrer drin?

[rapit]

muss es also auch Beschilderungspläne geben

Dass das rechtlich so ist, heißt immer noch nicht, dass es tatsächlich welche gibt...

Dass es mancherorts bei Baustellen keine gibt, sondern wild Schilder gestellt werden, könnte unter Umständen eventuell vielleicht damit zusammen hängen, dass es bisweilen teurer ist, eine Anordnung einzuholen, als ein Bußgeldchen zu zahlen. Und letzteres müsste man auch noch nur dann zahlen, wenn mal eines verhängt wirdwürde. Also: völlig unwirtschaftlich, sich rechtmäßig zu verhalten...

manchmal muss man Sperrflächen mit Lücken versehen, damit z.B. jemand aus seiner Garage rauskommt.
Und da unterbricht man den durchgezogenen Strich und spart die SperrflächenSchraffen aus. Imho ne übliche Lösung.

geht auch anders

[MisterOJ]

Nö. Der ist ja mit Pläneerstellen vollauf beschäftigt.

Na und? WORHER gehört er mit rausgeschickt um sich einen Überblick über die vorh. beschilderung und die Örtlichkeit zu machen!!!!

Wäre ja noch schöner, wenn man sich den Mist auch noch anschauen müsste, den die Ausführenden da draußen aus den Plänen machen.

Genau DAS ist aber seine Arbeit für die er auch sein Geld bekommt!

Und da steht dann sowas wie das Zweirichtungsparken für Radfahrer drin?

Da steht u.a. drin:
" Im Übrigen bestimmen die Straßenverkehrsbehörden, wo und welche Verkehrszeichen und Verkehrseinrichtungen anzubringen und zu entfernen sind....
"

Was durch eine verkehrsrechtliche Anordnung geschieht. Diese wiederum braucht eine Grundlage/Basis - einen Beschilderungs- und Markierungsplan

Dass das rechtlich so ist, heißt immer noch nicht, dass es tatsächlich welche gibt...

Dann ist das aber ein Armutszeugnis der zuständigen SVB - die nämlich ihre Arbeit nicht macht!

Dass es mancherorts bei Baustellen keine gibt, sondern wild Schilder gestellt werden, könnte unter Umständen eventuell vielleicht damit zusammen hängen, dass es bisweilen teurer ist, eine Anordnung einzuholen, als ein Bußgeldchen zu zahlen. Und letzteres müsste man auch noch nur dann zahlen, wenn mal eines verhängt wirdwürde. Also: völlig unwirtschaftlich, sich rechtmäßig zu verhalten...

Da ist der Fehler doch im System! So eine nicht-angeordnete Baustelle gehört auf Baufirma-Kosten bzw. mit Ersatzvornahme stillgelegt!!

geht auch anders

OJ

[Speichenkarussell]

Nö. Der ist ja mit Pläneerstellen vollauf beschäftigt.

Na und? WORHER gehört er mit rausgeschickt um sich einen Überblick über die vorh. beschilderung und die Örtlichkeit zu machen!!!!

Wenn das regelmäßig gemacht würde, müsste ich nicht wiederholt die Behörde darauf hinweisen, dass sich temporäre Beschilderung und ortsfeste Verkehrszeichen nicht sinnvoll ergänzen.

Wäre ja noch schöner, wenn man sich den Mist auch noch anschauen müsste, den die Ausführenden da draußen aus den Plänen machen.

Genau DAS ist aber seine Arbeit für die er auch sein Geld bekommt!

Für das Planen aber auch. Und da warten noch so viele Aufträge...

Da ist der Fehler doch im System! So eine nicht-angeordnete Baustelle gehört auf Baufirma-Kosten bzw. mit Ersatzvornahme stillgelegt!!

Ich habe gestern Nachmittag die Polizei informiert über eine Baustelle, die niemals nimmernicht angeordnet/genehmigt gewesen sein kann (mit vollständiger Blockade des Gehwegs und windschiefen Sperrschranken auf dem Radweg, einer Baggerschaufel, die über den Fußgängern schwebte und... und... und...). Was meinst Du war heute Früh noch genau unverändert?

[rapit]

einer Baggerschaufel, die über den Fußgängern schwebte und... und... und...). Was meinst Du war heute Früh noch genau unverändert?

Wieso sind die Fußgänger nicht über Nacht einfach weggegangen? Haben die keinen Platzverweis bekommen?

[Mueck]

...und ist das gelbe Mini-Pfeilchen schon bisl gewachsen? Vielleicht hilft da ?

Offene Sperrfläche? G'hört des so?

manchmal muss man Sperrflächen mit Lücken versehen, damit z.B. jemand aus seiner Garage rauskommt.
Und da unterbricht man den durchgezogenen Strich und spart die SperrflächenSchraffen aus. Imho ne übliche Lösung.

Da kommt aber nix mehr an Sperrfläche, die ist da zu Ende ...

Und da steht dann sowas wie das Zweirichtungsparken für Radfahrer drin?

Da steht u.a. drin:
" Im Übrigen bestimmen die Straßenverkehrsbehörden, wo und welche Verkehrszeichen und Verkehrseinrichtungen anzubringen und zu entfernen sind....
"

Was durch eine verkehrsrechtliche Anordnung geschieht. Diese wiederum braucht eine Grundlage/Basis - einen Beschilderungs- und Markierungsplan

Dann ist wohl das Zweirichtungsparkverbot für Radfahrer vom Himmel am Behördentisch vorbei gefallen ...

[Frechdachs75]

Nö. Der ist ja mit Pläneerstellen vollauf beschäftigt.

Na und? WORHER gehört er mit rausgeschickt um sich einen Überblick über die vorh. beschilderung und die Örtlichkeit zu machen!!!!

Es waren wohl Unholde unterwegs die die Schilder enthüllt haben.

http://osthessen-news.de/n11563966/deshalb...sgebrochen.html

[hk_do]

"Erst am späten Nachmittag sei bei der Verkehrsbehörde ein Hinweis eingegangen, woraufhin das Verkehrszeichen wieder abgedeckt wurde."

Da wäre es wohl hilfreicher gewesen, gleich mal bei der Behörde (hilfsweise der Polizei) anzurufen, statt sich gemütlich im Straßencafe sitzend über die Situation zu amüsieren und die Presse anzustacheln

[rayquaza]

Warum? Ist doch ganz normal, dass eine Behörde sich etwas dabei gedacht hat. Besonders, wenn sich nur ein normaler Bürger beschwert: Der hat ja eh keine Ahnung, also muss er unrecht haben.

[Sebastian_1997]

Nö. Der ist ja mit Pläneerstellen vollauf beschäftigt.

Na und? WORHER gehört er mit rausgeschickt um sich einen Überblick über die vorh. beschilderung und die Örtlichkeit zu machen!!!!

Es waren wohl Unholde unterwegs die die Schilder enthüllt haben.

http://osthessen-news.de/n11563966/deshalb...sgebrochen.html

Auf den ersten Blick, dachte ich auch an eine Einbahnstraße extra nur für Radfahrer! Gibt es so eine Überhaupt in Deutschland?
Naja, aber ich muss trotzdem sagen, professionell und sauber abgedeckt oder ausgekreuzt sieht das mal überhaupt nicht aus.
Die Behörde sollte sich schämen, alte aus dem Verkehr gezogene Gefahrzeichen zum Abdecken zu benutzen.

[KrampfRadler]

Auch ein interessantes Zeichen



Die dort stehenden Fahrer scheinen den Pfeil als Parkrichtung interpretiert zu haben

[rapit]

Das ist ein erstes Wiederholer-Zeichen.

Wenn man es genau liest: "Bei in der Strecke wiederholten Zeichen weist eine Pfeilspitze zur Fahrbahn, die zweite Pfeilspitze von ihr weg." Das zweite Wiederholer-Zeichen muss also einen Pfeil nach oben haben. Anfang und Ende werden dagegen mit waagerechten Pfeilen markiert.

[MisterOJ]

Wenn das regelmäßig gemacht würde, müsste ich nicht wiederholt die Behörde darauf hinweisen, dass sich temporäre Beschilderung und ortsfeste Verkehrszeichen nicht sinnvoll ergänzen.

Das eine ist, dass es die Planer nicht machen; das andere imho größere Übel ist jedoch, dass dies Auftraggeberseitig stillschweigend tolleriert wird und so a) keine Konsequenzen hat und b) auch für Folgeaufträge nicht berücksichtigt wird.
(ist bei der Bahn übrigens ähnlich)

Genau DAS ist aber seine Arbeit für die er auch sein Geld bekommt!

Für das Planen aber auch. Und da warten noch so viele Aufträge...

na da muss man schauen wieviel man annimmt! Sich vollsaugen wie ein Schwamm und dann hinterher den AG vertrösten "man hat sooo viel zu tun" bzw. nur Murks abzuliefern geht nicht!!!

Was meinst Du war heute Früh noch genau unverändert?

nix? (also alles i.O. gebracht)

einer Baggerschaufel, die über den Fußgängern schwebte und... und... und...). Was meinst Du war heute Früh noch genau unverändert?

Sowas hatte ich mal bei 1-streifiger Führung - nur dass da die mit Erdreich vollbeladene Baggerschaufel über den fahrenden Fahrzeugverkehr munter hin&her-schwenkte

Was mache ich in solch einer Situation? Vor dem bagger anhalten und rufen??

...und ist das gelbe Mini-Pfeilchen schon bisl gewachsen? Vielleicht hilft da ?

@Mueck: na vielleicht musst du öfters mal oder eher?

Kannst ja mit der Stadt eine 'Pfeil-Pflege-Patenschaft' vereinbaren...

Da kommt aber nix mehr an Sperrfläche, die ist da zu Ende ...

NUR die paar Strichchen???

Dann ist wohl das Zweirichtungsparkverbot für Radfahrer vom Himmel am Behördentisch vorbei gefallen ...

Was´n das für Murks!?!?!

Aber das kann durchaus SO in einem Beschilderungsplan enthalten gewesen sein und auch so angeordnet worden sein.
Ich persönlich erlerbe es in meinem tgl. Arbeitsfeld immer wieder, dass die zuständigen Mitarbeiter der SVB´s NICHT FACHKUNDIG sind!!:crybaby:

Zitat: "Ich ordne das ja nur an - ich verlasse mich dabei darauf, dass der Planeinreicher das schon so richtig eingezeichnet hat"

Es waren wohl Unholde unterwegs die die Schilder enthüllt haben.

DIE gehören wegen vorsätzlichen gefährlichen Eingriffs in den Straßenverkehr


OJ