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> behinderung der feuerwehr part XXX
Gast_Otternase_*
Beitrag 11.03.2004, 17:02
Beitrag #1





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Hallöle,
hab gerade als Neuling diese Forums über Behinderung der Feuerwehr durch Falschparker gelesen. Ähnliches Thema: das Parken auf Hydranten! Ist es eigentlich offiziell erlaubt oder nicht???

Beste Grüße
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Gast_Uwe K._*
Beitrag 11.03.2004, 17:21
Beitrag #2





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Zitat
§ 12 (3) StVO:
Das Parken ist verboten......
7. über Schachtdeckeln und anderen Verschlüssen, wo durch Zeichen 315 oder eine Parkflächenmarkierung (§ 41 Abs. 3 Nr. 7) das Parken auf Gehwegen erlaubt ist,
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cheffe
Beitrag 11.03.2004, 17:35
Beitrag #3


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Zitat (Otternase @ 11.03.2004, 17:02)
das Parken auf Hydranten

Ähmm,

wie soll ich mir das vorstellen?? huh.gif unsure.gif


--------------------
Leben und leben lassen....

Ich weiß, daß ich nichts weiß. (Sokrates)
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Gast_Uwe K._*
Beitrag 11.03.2004, 17:37
Beitrag #4





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Zitat (cheffe @ 11.03.2004, 17:35)
wie soll ich mir das vorstellen??  huh.gif  unsure.gif

Er meint wohl die Schachtdeckel auf dem Gehweg, wo die Feuerwehr sich das Wasser holt.
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cheffe
Beitrag 11.03.2004, 17:39
Beitrag #5


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@Uwe K

Ach so, ich dachte bei 'Hydrant' eher an die meist roten, ca 1 Meter hohen Metallteile, die gelegentlich am Straßenrand stehen. smile.gif


--------------------
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Ich weiß, daß ich nichts weiß. (Sokrates)
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LKW-Stefan
Beitrag 11.03.2004, 17:42
Beitrag #6


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und hier der Grund, warum man möglichst nicht neben einem Hydranten parken sollte biggrin.gif



--------------------
Erst wenn der letzte Auspuff kalt ist, der schönste Truck verboten, die erfahrensten Trucker bestraft sind, dann werdet Ihr erstaunt merken, daß Ihr Euren Mist nicht selber fahren könnt!
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Gast_Uwe K._*
Beitrag 11.03.2004, 17:51
Beitrag #7





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Zitat (cheffe @ 11.03.2004, 17:39)
Ach so, ich dachte bei 'Hydrant' eher an die meist roten, ca 1 Meter hohen Metallteile, die gelegentlich am Straßenrand stehen. smile.gif

Es soll Spezies geben, die sogar das schaffen.... laugh.gif
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cheffe
Beitrag 11.03.2004, 18:04
Beitrag #8


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Zitat (Uwe Kusnezow @ 11.03.2004, 17:51)
Zitat (cheffe @ 11.03.2004, 17:39)
Ach so, ich dachte bei 'Hydrant' eher an die meist roten, ca 1 Meter hohen Metallteile, die gelegentlich am Straßenrand stehen.  smile.gif

Es soll Spezies geben, die sogar das schaffen.... laugh.gif

Wobei dann die Frage ob das offiziell erlaubt ist eher zweitrangig sein dürfte... biggrin.gif dry.gif


--------------------
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Ich weiß, daß ich nichts weiß. (Sokrates)
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Chris
Beitrag 11.03.2004, 22:13
Beitrag #9


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Es gibt Überflurhydranten ("diese roten Dinger am Straßenrand") und Unterflurhydranten; die Unterflurhydraten sind einfach ganz normale Schächte, die Leitung wird etwa 1,5 - 2 m unter der Erde mittels eines "Standrohres" angezapft.

Ich kann jetzt nur für Baden-Würrtemberg sprechen: Bei uns gibt es zu einem sehr hohen Anteil Unterflurhydranten, Überflurhydranten kommen eigentlich nur bei größeren Betrieben oder ähnlichem vor, dann aber auch auf dem Werksgelände.


--------------------
Irren ist menschlich; aber wenn man richtig Mist bauen will,
braucht man einen Computer!! (Ein CBS-Reporter)

Es kommt nicht darauf an was A sagt, sondern was B versteht.
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Gast_Uwe K._*
Beitrag 11.03.2004, 22:15
Beitrag #10





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Zitat (Chris @ 11.03.2004, 22:13)
Überflurhydranten kommen eigentlich nur bei größeren Betrieben oder ähnlichem vor

Gibt´s hier in Lehre an jeder Ecke wavey.gif
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Fridolin
Beitrag 12.03.2004, 09:01
Beitrag #11


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Zitat
§ 12 (3) StVO:
Das Parken ist verboten......
7. über Schachtdeckeln und anderen Verschlüssen, wo durch Zeichen 315 oder eine Parkflächenmarkierung (§ 41 Abs. 3 Nr. 7) das Parken auf Gehwegen erlaubt ist,


Wie ist das denn, wenn Schachtdeckel und andere Verschlüsse, wozu der Unterflurhydrant sicherlich gehört, auf der Fahrbahn sind?

Ich denke das war die Frage von Otternase. think.gif


--------------------
Es gibt solche und solche, aber mehr solche wie solche !
frei übersetzt aus dem Schwäbischen:
s gibt sottiche un sottiche, aba meh sottiche wie sottiche
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Gast_Otternase_*
Beitrag 12.03.2004, 09:04
Beitrag #12





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Hallöle,

sorry, ich bin davon ausgegenagen, das Hydranten , und ich meinte Unterflurhydranten, also diese ovale Metalldeckel im Boden, bekannter sind als die großen roten. Auf letzteren zu stehen macht wahrscheinlich weniger Spass.

Konkret: in einer kleinen Sackgasse haben viele Familien mit Kindern gebaut oder sich niedergelassen

Eine der dort wohnenden schon etwas betagteren Damen paßt das aber alles nicht, sie motzt über Alles und Jeden.

Eines Tages sehe ich, das sie über einem Unterflurhydranten steht. Ich bitte sie, das nicht zu tun, da dies für die Feuerwehr eine Wasserentnahmestelle sei. Daraufhin sie: Mir egal wenn´s brennt. Mein Kinder sind schon lange aus dem Haus und ich bin alt.."(und weg war sie; weiter frech pöbelnd).

Jetzt steht sie immer noch oft auf dem Hydrant, und ihr gesamter Besuch auch, obwohol sie drei freie Stellplätze vor dem Haus hat.
Darf sie oder nicht? (im Hinblick auf den § 12 oder ä.)????
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Andreas
Beitrag 12.03.2004, 10:06
Beitrag #13


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Zitat
Darf sie oder nicht? (im Hinblick auf den § 12 oder ä.)????


Wenn der Unterflurhydrant in der Straße liegt, darf sie über den Hydranten parken.


--------------------
Vogel fliegt, Fisch schwimmt, Mensch läuft (Emil Zatopek)
Wenn du laufen willst, dann lauf eine Meile. Willst du aber ein neues Leben, dann lauf Marathon (Emil Zatopek)
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Cope
Beitrag 12.03.2004, 11:21
Beitrag #14


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und was ist, wenn es wirlich mal brennt und die fw kommt und muss löschen. wird dann das auto vom hydranten "weggebracht".
mfg cope
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Franticek
Beitrag 12.03.2004, 11:41
Beitrag #15


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Zitat (Cope @ 12.03.2004, 11:21)
und was ist, wenn es wirlich mal brennt und die fw kommt und muss löschen. wird dann das auto vom hydranten "weggebracht".
mfg cope

Einfache Antwort - ja. Und das "moeglichst schnell".
War schliesslich in jungen Jahren auch mal ein paar Jahre bei der Feuerwehr - in einem kleinen Dorf bei der Freiwilligen (Pflicht-)Feuerwehr.


--------------------
Der Individualverkehr ist deshalb so gefährlich, weil viele Autofahrer nach ihren eigenen Regeln daran teilnehmen.
(Werner Mitsch, dt. Aphoristiker)
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Gast_RobB - ex Freiwilliger FW in Hes_*
Beitrag 08.08.2004, 19:08
Beitrag #16





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Gibt mehrere Möglichkeiten.

a) Wird weg gehoben ("geruckelt", belasted die Federung weil das Auto dann weg gehüpft wird durch auf und ab Bewegung und gleichzeitigem Drücken)

b) Weg geschoben mit dem Rüstwagen, was aber nur selten in Frage kommt, da 1) der RW schaden nehmen könnte oder 2) der PKW sich im RW verkeilt (bei entsehendem Schaden muss aber der parkende blechen)

c) konkret zum oberen Bild (überflur hydrant) - notfalls werden die scheiben eingeschlagen und der schlauch dann durchs auto gelegt.
c1) hab schon gehört das ne feuerwehr nen wagen konkret in nen graben gedrückt hat um an nen hydranten zu kommen

sency (at) web (punkt) de
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Gast_nypdcollector_*
Beitrag 08.08.2004, 19:39
Beitrag #17





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Zitat (RobB - ex Freiwilliger FW in Hes @ 08.08.2004, 20:08)
b) Weg geschoben mit dem Rüstwagen, was aber nur selten in Frage kommt, da 1) der RW schaden nehmen könnte oder 2) der PKW sich im RW verkeilt (bei entsehendem Schaden muss aber der parkende blechen)

Das ist so nicht richtig.
Wenn der Parkende erlaubterweise sein Fahrzeug über einem Unterflurhydranten abgestellt hat (z.B. Schachtdeckel auf der Fahrbahn) und die Feuerwehr das Fahrzeug beim Versuch der Wasserentnahme beschädigt, zahlt die Haftpflichtversicherung der Feuerwehr.
Grundlage ist auch hier das BGB.

In den USA sieht das anders aus, s. auch Bild oben.
Dort ist aber das parken vor Hydranten grundsätzlich verboten.
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Shadow75
Beitrag 08.08.2004, 21:53
Beitrag #18


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Wenn ein Fahrzeug auf dem Unterflurhydranten steht und dies die Feuerwehr behindern würde, dann gibt es Möglichkeiten das Fahrzeug beiseite zu schaffen.

Ich sach mal nur vier Schaufel, vier Mann und das Auto steht nicht mehr da wo es war....

Das Fahrzeug mit dem RW beiseite zu schieben würde die FW hier nicht tun es sei denn es geht übrhaupt nicht anders, oder aber es würde eine konkrete Gefahr von dem Fahrzeug ausgehen.

Hinzu kommt natürlich die Verhältnismässigkeit der Mittel.
An der Einsatzstelle entscheidet dies aber immer die Einsatzleitung.
Wenn es z.B. nur ein kleines Feuerchen ist, dann benutzt die Feuerwehr hier eh ihre Schnellangriffsvorrichtung. Immerhin hat ein LF16/12 über 1200l Wasser(nach DIN) mit sich...Manche Fahrzeuge je nach Aufbau auch noch mehr.

Das wird für einen kleinen Brand reichen.

Hinzu kommt dass es nach dem FSHG vorgeschriebene Abstände der Hydranten zueinander gibt. In Wohngebieten findet man normal so ca. alle 50m solche Hydranten.

Und im Normallfall sind diese auch so angebracht bzw. eingelassen, dass eh kein Auto drauf steht bzw. stehen darf. Zumeist befinden sich die Hydranten auf bzw. im Gehweg. Und da gehört kein Auto hin...

Aber ich denke mal, grundsätzlich wirst Du da glaub ich nichts machen können.

Gruß
Shadow


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Gast_Toenze_*
Beitrag 18.10.2004, 14:05
Beitrag #19





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Also ist das Parken und Halten auf einem Unterflurhydranten erlaubt und man ist rechtlich abgesichert?
Ich war mir auch nicht wirklich sicher, da ich bei uns den Hilfsscherrif mache und nicht wusste, ob ich nun ein Knöllchen schreiben darf oder nicht!
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Peter Lustig
Beitrag 18.10.2004, 14:13
Beitrag #20


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Zitat (Toenze @ 18.10.2004, 15:05)
Also ist das Parken und Halten auf einem Unterflurhydranten erlaubt und man ist rechtlich abgesichert?

..aber nur dann, wenn sich der Unterflurhydrant auf der Fahrbahn befindet, nicht jedoch bei sonst erlaubtem Parken auf einem Gehweg (siehe § 12 Abs. 3 Nr. 7 StVO).
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