Ladungssicherung, Abschreckende Beispiele im Bild Einstellungen

[hk_do]

naja:

Nur ein Anfänger würde doch einen Verstoß gegen §23(1a) StvO vor Ablauf der Verfolgungsverjährung so offen zugeben

[rapit]

Ich habe deswegen extra einen kleinen Fotoapparat. Schon weil mein Handy a) an einem zu kurzen Kabel hängt, wenn es im Auto mitgeführt wird, b) ich mit diesem Ding dann erst die PIN eingeben müsste, und c) ich es mit meinen Wurschtgriffeln nicht schaffe, einhändig damit Fotos zu schießen.
Letzteres ist mittlerweile nicht mehr so schlimm, weil mein Auto auf Knopfdruck dem Vordermann selbständig hinterherfahren könnte. Ist aber ein komisches Gefühl, liegt mir nicht.

[hk_do]

Ich habe deswegen extra einen kleinen Fotoapparat.

So richtig mit Film und entwickeln und Belichten und danach wieder einscannen?

Die digitalen Exemplare sehe ich eigentlich auch vom aktuellen "Handy Verbot" umfasst

Letzteres ist mittlerweile nicht mehr so schlimm, weil mein Auto auf Knopfdruck dem Vordermann selbständig hinterherfahren könnte. Ist aber ein komisches Gefühl, liegt mir nicht.

Befreit ja auch nicht vom Verbot...

[rapit]

Die digitalen Exemplare sehe ich eigentlich auch vom aktuellen "Handy Verbot" umfasst

wieso?

[hk_do]

Es ist quasi ein multifunktionales Gerät, und vom Schutzzweck der Vorschrift her spricht doch auch alles dafür.

Notfalls würde ich über Satz 2 und die bestimmt vorhandene Videoabspielfunktion argumentieren...

[rapit]

Es ist quasi ein multifunktionales Gerät

Nö.

Mein Fotorillo weiß nichtmal, wo er ist. Er kann nicht geortet werden, etc. Der kann wirklich nur durch die verstellbare Linde eingefangenes Licht verpixeln. Das datum könnte man noch manuell einstellen. Damit kann ich lustig drauflosknipsen, er taugt halt nicht so viel. Dafür wäre er im Diebstahlsfall von der Kasko mitversichert

[haidi]

Warum versteckst den Fotorillo im Baumstamm? Ein kleiner Fotorillo auf der Windschutzscheiben mit Fernauslöser würde dir im Holztransporter das Fotografieren erleichtern.

Der Beitrag wurde von Mr.T bearbeitet: 10.04.2018, 08:54

Bearbeitungsgrund: unnötiges Zitat des Vorposting gelöscht

[janr]

Ich dachte eher an ein neues Öko-Dingens was durch eine Linde Fotodinsgst.

[rapit]

Wurschtfinger: das "d" leicht links von der d-Taste war gemeint.

[thetdk]

Sandsäcke von einer Brücke zerlegen einen Sprinter ganz ordentlich...

In Heerlen (NL) hat ein LKW auf einer Brücke die Leitplanke gestreift, und dabei sind Sandsäcke durch die Ladebordwand von der Brücke auf die Strasse darunter gestürzt.
Deutschsprachiger Artikel in der Aachener Zeitung
1Limburg (niederländisch)

Bild des Fahrzeugs, welches die Ladung verloren hat

Die Säcke standen wohl auf Paletten, in Folie gewickelt. Scheint mir nicht unüblich.
Sind solche Fahrmanöver (Schlingern) out of scope der Ladungssicherung, oder war diese eben ungenügend?

es grüßt

thetdk

[Tanker]

Die Ladungssicherung muß den normalen Fahrzuständen stand halten. Also bremsen, Kurven fahren usw. Ob es das Schlingern alleine war und wie stark oder erst der Anprall an die Leitplanke? Denn einem Unfall muß die Ladungssicherung nicht stand halten.
Aber meiner Meinung nach lassen sich Säcke, Big Bags usw. nur formschlüssig sichern. Aber der Anhänger sieht mir nicht nach einem ausreichend stabilen Aufbau aus. Ich weiß dass es Verladeanweisungen dafür gibt wie zu gurten ist. Aber ob sich die Leute dabei was gedacht haben? Wer rechnet schon damit dass sich eine verplombte Naht öffnet oder noch unwahrscheinlicher ein Nagel in einer Palette hervor steht.

[Kühltaxi]

Das ist 'ne normale offene Pritsche, gar nicht speziell für so Baustoffe gedacht. Auch kein Kran am Motorwagen. Vielleicht haben die Holländer an jeder Baustelle einen Stapler. Hierzulande fahren sowas eigentlich nur Spezialfahrzeuge.

.... und dabei sind Sandsäcke durch die Ladebordwand von der Brücke auf die Strasse darunter gestürzt.

Wenn ich mir das Bild angucke doch wohl eher durch die zu dünnen und durch die Drei- statt Zweiteilung noch zusätzlich instabilen Seitenbracken. Die Steckrungen hat's auch einfach weggeputzt, vielleicht waren die noch nicht mal gerastet.
Ladebordwand ist sowas hier, unter Fahrern meist schlicht Hebebühne genannt. Mit Klappbracken (-bordwänden) wie auf dem Bild kannst du nix laden, die kannst du nur auf- und zuklappen.

Aber mach dir nix draus, unser Gesetzgeber versteht z. B. unter einem "Lkw geschlossener Kasten" sowohl einen Kastenwagen als auch ein Fahrgestell mit aufgesetztem Koffer, zwei grundverschiedene Bauarten.

[haidi]

Ich habe die allgemeine Verwendung von "Ladebordwand" schon zu Zeiten gekannt, da hats noch keine Ladebordwände (im Sinne von Hebebühne) gegeben.

[Hoheneicherstation]

Das ist 'ne normale offene Pritsche, gar nicht speziell für so Baustoffe gedacht. Auch kein Kran am Motorwagen.

Trägst Du 'ne Brille?
Dann musst Du die mal, speziell am linken Rand, putzen ...

Da ( im Link von @thetdk ) ist ein Baustoffkran zu sehen, wie auf diesem Bild eines Kranfahrzeuges.
Die Bordwände müssen, wenn sie für seitliche Lasi eingesetzt werden, 25 % der Nutzlast halten - wenn sie das nicht können, muss durch Gurte und/oder ARM gesichert werden. Die Belastbarkeit der Bordwände muss der Aufbauhersteller sicherstellen.
Abgesehen davon, die Abstüzung der Stirnwand des Anhängers nach vorne ist nicht alltäglich zu sehen ...
(Die gesamte Konstruktion scheint etwas besonderes zu sein)

[Hoheneicherstation]

Der Kran scheint kein normaler, fest angebauter, Baustoffkran zu sein. Es könnte sich um einen Rollkran handeln, der vom Motorwagen auf den Anhänger fahren kann.
Dafür sind auf diesem Bild die Rahmenverlängerungen zu sehen.

[Tanker]

Die Frage ist ja, war es ein Unfall oder keiner? Auf diesem Bild sieht man ja deutlich die Berührung des hinteren Kotflügels mit der Leitplake. Genau so ist die Frage ob ein Schligern ein normaler Fahrzustand ist. Das geht von unruhigem Fahrverhalten, Räder abheben bis hin bis zum umkippen.
Ich würde eher dazu tendieren dass es ein Unfall war. Denn die Beschädigungen sind auf der linken Seite des Anhängers. Kommt natürlich auch auf eventuelle Zeugen an.

[Kühltaxi]

Scheiß Bäume! Da sieht man ja den Wald bzw. hier den Kran nicht mehr!

Ich habe die allgemeine Verwendung von "Ladebordwand" schon zu Zeiten gekannt, da hats noch keine Ladebordwände (im Sinne von Hebebühne) gegeben.

Vielleicht sagt ihr in A anders (wie so oft), ich kenne den Ausdruck seit jeher nur und ausschließlich für Hebebühnen. Ist ja auch logisch im Wortsinn, das sind die einzigen Bordwände die gleichzeitig ein Ladehilfsmittel darstellen. Daß man was schlicht aufmacht um zu laden rechtfertigt imho kein Lade- vor dem Wort. Dann hätten ja alle Kofferaufbauten Ladetüren anstatt einfach Türen oder Koffertüren, das habe ich auch noch nie gehört.

[trailerman]

Aufgrund des einen Fotos bin ich mir nicht so sicher, was da passiert ist. Was man erkennen kann ist, dass der Dreiachsanhänger auf der linken Seite alle Bordwände und

Rungen verloren hat. Die Stirnwand ist offenbar separat an dem Rungenvorbau abgestützt. Das würde die Diagnose stützen, dass der Ladekran ein Rollkran ist, der mittels der Zentriernocken auf den Anhänger überfahren werden kann.
Das erklärt aber nicht, weshalb die Bordwände samt der Rungen auf der linken Seite fehlen. Die Bordwände müssen übrigens nirgends 25 % des Ladungsgewichtes standhalten. Das gilt nur für Aufbauten nach Wechselbrückennorm EN 283.
Weshalb die Kinnegrip K20 (hat die Zugmaschine) abgerissen sind am Anhänger, muss man untersuchen. Normalerweise halten die auch einem massiven Ladungsverschub, allein schon wegen der Doppelverriegelung.

Nix Genaues weiß man nich.

[Hoheneicherstation]

... Die Bordwände müssen übrigens nirgends 25 % des Ladungsgewichtes standhalten. Das gilt nur für Aufbauten nach Wechselbrückennorm EN 283.

Dazu steht's aber in der DIN EN 12642 etwas anders - PDF, 35 Seiten ! -
Ab Seite 13 wird's interessant, und die von mir genannten 25% sind tatsächlich nur 24% ...

[Hoheneicherstation]

Der mit den Sand/Kiessäcken hat es nicht geschafft, (Die Karre umzuwerfen) aber der hier ...
(Spanngurte waren dran)

[sartre]

Ohne Worte...

[Gorm]

Ok, sowas hätte ich auch: NW aus Bielefeld

[rapit]

zum Trecker: bei max 6 km/h

[haschee]

Also ich weiß nicht was die Polizei hat?

Dadurch, daß der Kombi hinten rausragt liegt er plan auf
(die Vorderreifen sind platt?), vergrößert die Reibung enorm
und nach vorne haben die Hinterreifen eine quasi Formschlußfunktion.

[Tanker]

Irgendwie kommt mir der überladene Schwertransport irgendwie nicht überladen vor.

[Kühltaxi]

Mir auch nicht. Vielleicht fehlte ja die Sondergenehmigung und es galten 40 t, aber das hätte man anders hinschreiben müssen.
Richtige Wiedergabe von Sachverhalten scheint die aber eh nicht zu interessieren:

Wie deutlich auf einem Foto der Polizei zu erkennen ist, war bei dem Sattelzug....

Also ich weiß nicht was die deutlich erkennen, ich erkenne da deutlich einen Solo-Lkw (es geht um den Autotransport).

[Kurier]

Ich pack den mal hier mit rein: Polizei stoppt Kleinlaster, der zu 43 Prozent überladen war.

[haidi]

Ich pack den mal hier mit rein: Polizei stoppt Kleinlaster, der zu 43 Prozent überladen war.

WEnn er nur zu 43% überladen war und die anderen 57% nicht, dann könnte es sich im Mittel ausgehen, dass der gesamte Klein-LKW nicht oder nur im tolerierbaren Bereich überladen war.

Im Ernst: Die deutsche Sprache ist das Handwerkzeug eines deutschsprachigen Journalisten und mir fällt auch in Österreich auf, dass diese ihr Handwerkzeug immer weniger beherrschen. Ein um statt dem zu wäre angebracht gewesen.

[rapit]

regelmäßig fahren 3,5-Tonner doch mit einer Gesamtmasse irgendwo zwischen 7 bis 10 Tonnen herum. "Die sind aber kleinlich", die Eschweger...

[Kurier]

Und wieder ein Meister seines Faches.

[Hoheneicherstation]

Dazu finde ich die Aussage des Fahrers interessant:

(Zitat von dieser Seite )

Die Polizisten untersagten aus Gründen der Gefahrenabwehr die Weiterfahrt und ordneten die Umladung der Fahrzeuge auf einen Autotransporter an. Der 67-jährige Fahrer war augenscheinlich froh über diese Maßnahmen und bedankte sich bei den Beamten. Wie er ihnen gegenüber äußerte, hatte er seinem Chef bereits vor Fahrtantritt gesagt, dass es so nicht geht.

Gegen den Spediteur wurde ein Verfahren zur Einziehung von Taterträgen eingeleitet. Der Einziehungsbetrag beläuft sich auf ca. 2.800 Euro zuzüglich der Kosten, welche der Spediteur nun für ein Ersatzfahrzeug und die erforderliche Umladung zu tragen hat.

[Kühltaxi]

Mein polnischstämmiger Kollege würde jetzt sagen typisch polnische Wirtschaft....
Einerseits unprofessionell schon wenn man die Gurte an den Rädern sieht, das kann ich als "Autotransportamateur" ja besser, andererseits wird zumindest die Firma das nicht zum ersten Mal so gemacht haben, sonst hätten sie nicht die Flaschenzüge und den speziell dafür angefertigten Klappbock dabeigehabt. Autotransport auf einem Tautliner an sich ist auch nix so furchtbar ungewöhnliches, gab wohl gerade keine andere Ladung nach Hause.

[Tanker]

Ist das Verhalten der Polizei in diesem Video normal? Erst Ersatzfahrzeug verlangen und am Schluß zu einer Firma fahren lassen. Aber langsam.

[janr]

Bei sowas wie "Achtung Kontrolle" ist fast nix normal.

Das ist Scripted Reality, also Seifenoper mit Doku-Charakter.

[Tanker]

Mir fällt da eine Kontrolle ein bei der ich angeblich die Lenkueit überschritten hatte. Als die Kontrolle dann fertig war wollte mich der Polizist wegschicken. Ich bin dann einfach stehengeblieben. Als er dann Theater machts fragte ich nur nach was schriftlichem. Denn nach nicht mal einer Minute wäre ich bei den Kollegen an der Wache vorbei gekommen. Glauben sie wirklich dass die mir glauben dass sie mich weggeschickt haben? Als er dann den Vorgesetzten holte sagte dieser nur, machen sie ihre Pause fertig und fahren sie dann weg. Und ich bin dann einfach stehengblieben. Dass ihnen ein Platz zum kontrollieren gefehlt hat, da kann ich ja nichts dafür. Hätte man sich eben vorher überlegen sollen was man mir vorwirft.
Soweit ist die Scripted Reality gar nicht von der Realität entfernt. Man sollte schon wissen was man tut.

[jeho]

Nur bedingt mit LaSi zu tun...

Heute auf der BAB sah ich (mal wieder) einen Autotransporter.
Zugmaschine voll beladen, auf dem Anhänger nur zwei PKW, die waren aber im "Obergeschoss" verladen.
Warum?
Auf dem Hänger einen so hohen Schwerpunkt, das kann doch nicht sinnvoll sein?

Gruß JeHo

PS:
War ein in DE zugelassenes Fz. und geladen waren Streifenwagen der Polizei.

[haidi]

Wenn der Polizeifahrzeuge an mehrere Dienststellen ausgeliefert hat, dann ist das logisch. Er wird kaum nach dem Abladen der FAhrzeuge der unteren Ebene die anderen umladen. DAs hat er schon oft gemacht, da ist noch nie was passiert.

[rapit]

Warum?

Vielleicht sollten nach einem Zwischenstopp noch welche unten dazu? Erst unten beladen, geht ja nicht. Da müsste man ja Umrangieren.

[Kühltaxi]

Wieso das? Oberdeck des Anhängers ganz nach unten absenken (so wie hier) hätte gereicht. Hatte aber wohl auch dazu keinen Bock, vielleicht war die Strecke ja zu kurz als daß sich das lohnte....

[Kurier]

Und von diesen Spezies fahren viele rum.

[Kühltaxi]

Wenn sie schon so fahren sollten sie wenigsten Zwillingsreifen hinten haben damit nix platzt....

[rapit]

Sind die Zwillingsreifler nicht die, die >3,5t zGm haben? Dann dürfte man ja nur noch 80 km/h, aber gerade des schnelleren Vorankommens wegen fährt man doch die kleinen...

[Kühltaxi]

Bei manchen Transportern wie z. B. Iveco Daily kann man die auch beim 3,5er ab Werk haben. Sonst größeren ablasten. Geht alles.
Früher™ die Transe gab's sogar als 2,8er mit niedlichen Zwillis.
Gründe für 3,5 und nicht mehr gibt's viele, nicht nur Tempo. Allen voran Führerschein und EU-Lizenz.
Ganz extrem ist es übrigens in der Schweiz. Solo-Lkws zwischen 3,5 und 18 t zGG gibt's da praktisch keine.

[Kurier]

Sofa macht sich auf der Ortsumfahrung selbstständig

[VPL]

Ladungssicherung? Klar! Das ist so schwer, da verrutscht nichts.


Außerdem: Wenn man so einen teuren Traktor kauft, wo soll da noch Geld für einen passenden Anhänger oder Spanngurte sein? Da hab ich vollstes Verständnis.


Zugegeben: der Mensch am Steuer fuhr wirklich sehr behutsam und nach allem was ich beobachten konnte auch nur ein paar hundert Meter über öffentliche Straßen.

[Kritiker]

Mal was von den Amis. Anscheinend gibt es Trägheit auch in deren Sektor der Scheibe:
https://i.redd.it/0wxwr90mpeb11.jpg
Edit: Bekomme das übergroße Bild von der Seite nicht klein, deshalb als Link.
https://i.redd.it/51vleqzareb11.jpg
Noch ein Facebook Link der Plizei, die das aufgeräumt hat, mit extra Bildern

Der Beitrag wurde von Mr.T bearbeitet: 23.07.2018, 09:52

Bearbeitungsgrund: aus urheberrechtlichen Gründen die eingestellten Bilder verlinkt

[angeditscht]

Ladungssicherung? Klar! Das ist so schwer, da verrutscht nichts.

Du hast es erfasst, Stroh auf rauhem altem Holz hat einen ziemlich hohen Reibungskoeffizienten...das ist ähnlich wie Rinde auf Rinde.....da rutscht wirklich nichts...

[pd108]

hohen Reibungskoeffizienten.....da rutscht wirklich nichts...

Hallo,

hindert die Ballen aber bei der üblichen Schaukelei des "Gummiwagens" sicher nicht, seitlich runterzufallen.
Btw: ist der evtl überladen?

Gruß
Bernhard

[VPL]

@angeditscht: Die einschlägigen Fachzeitschriften und Versicherungen empfehlen die Sicherung. Vor allem das Argument von pd108 kam mir auch sofort in den Sinn. Bei der Ladungshöhe und der geringen Spurweite dürfte der Stapel ziemlich in Bewegung kommen.

@ pd108: Könnte sein. Den Kipper konnte ich aber leider nicht identifizieren.

[angeditscht]

hohen Reibungskoeffizienten.....da rutscht wirklich nichts...

Hallo,

hindert die Ballen aber bei der üblichen Schaukelei des "Gummiwagens" sicher nicht, seitlich runterzufallen.

Deswegen liegt die oberste Lage ja quer, ob’s ausreicht weiß ich nicht...ich sag auch nivcht das ich das gut finde....nur rutschen kann in der Kombo nun wirklich nichts....wir haben das mal mit dem tüv ausprobiert....gummiwagen mit sägerauhen Bohlen und Stroh und dann den reibkoeffizienten empirisch ermittelt....gegen rutschen muss da nicht gesichert werden....gegen umfallen steht auf einem Blatt...