EuGH-Urteil: Anerkennung EU-Fahrerlaubnis (Teil 8), Nachtr. MPU-Anordnung in D. zulässig? Einstellungen

[Matte]

ja schon aber du solltest diese "seltenen" Fälle nicht verallgemeinern...
die meisten EU Fe´ler haben daraus gelernt und fahren schön
vorbildlich, ich erwarte etwas mehr toleranz seitens der Deutschen
FE Behörden

Die meisten Fälle sind wohl Dunkelziffern und werden nur nicht erwischt. Das heißt eben nicht das sie es nicht machen, sondern das sie bis jetzt nur Glück hatten nicht angehalten zu werden. Ich tippe mit einer zwei bis dreimal so hohen Dunkelziffer.

[C.O.R.E.]

Das bezweifele ich stark, man braucht nur die Berichte einiger Inhaber von EU-FS lesen. Was die teilweise über einige "Kollegen" in den FS berichtet haben....

arbeitest du bei einer FE-Behörde ?
wenn ja hätt ich mal ne frage.....

wird die NU vom jeweiligen Sachbearbeiter nach
eigenem ermeßen erteilt oder gibts da je nach
Behörde eine strikte Anweisung?

[Peter Lustig]

Antwort auf diesen Beitrag von C.O.R.E.:

Ich frage mich in diesem Zusammenhang jedoch, ob diese Leute vorbildlich fahren, weil sie nicht auffallen und so ggf. einer MPU bzw. Nutzungsuntersagung entgehen wollen, oder ob sie das tatsächlich aus tiefer, innerer Überzeugung tun und Alkohol und Drogen abgeschworen haben.

Das läuft zwar mit Blick auf die Verkehrssicherheit im Ergebnis zunächst einmal auf dasselbe hinaus und könnte vielleicht auch akzeptiert werden. Was ist aber, wenn der zeitliche Abstand zum Erwerb der Polen- oder CZ-Karte immer größer wird, die Erinnerung an die Mühen und Aufregungen, die mit dem Erwerb der ausländischen FE verbunden waren, immer mehr verblassen und bei labilen Menschen der vielfach nach wie vor vorhandene Hang zum Alkohol oder auch zu Drogen irgendwann einmal wieder die Oberhand gewinnt?

Dass es soweit kommt, zeigen uns immer wieder Beispiele hier im Forum wie Klaus, der damit kein Einzelfall ist. Da halte ich es schon für wesentlich besser, wenn sich solche Leute im Rahmen der Vorbereitungen zur MPU ernsthaft mit ihrem Problem auseinandersetzen und vielleicht dadurch von ihrer Sucht wegkommen. Alles Andere hat doch nur eine Alibifunktion, die bei genügend Leuten früher oder später erneut zur Katatstrophe führt.

Der Beitrag wurde von Peter Lustig bearbeitet: 07.06.2005, 08:13

[C.O.R.E.]

Ich frage mich in diesem Zusammenhang jedoch, ob diese Leute vorbildlich fahren, weil sie nicht auffallen und so ggf. einer MPU bzw. Nutzungsuntersagung entgehen wollen, oder ob sie das tatsächlich aus tiefer, innerer Überzeugung tun und Alkohol und Drogen abgeschworen haben.

ich mache es aus tiefer Überzeugung und ich hab dem Alkohol
und den Drogen tatsächlich abgeschworen.

und ich bitte darum das dies von den FE-Behörden berücksichtigt wird,
bin für alles offen aber um Gottes Willen bitte keine MPU

[gerri]

etienne..

na da siehst du was ich dir gesagt habe am 1.6.05...und ich habe recht gehabt mit der aufforderung.versuche dich mit dem strassenverkehrsamt zu einigen und frage mal nach ob sie dir noch etwas länger zeit geben mit der mpu...

[Etienne]

@ C.O.R.E.

Die Kontrolle war Ende Dezember, also schon ein Stück her. Weitergegeben wurde das ganze von der Polizei an das LRA mitte Februar. Die lassen sich anscheinend mächtig Zeit. In dem Schreiben wurde die Einhaltung der Wohnsitzregelung angezweifelt (rechtswidrige Ausstellung.. sinngemäß wiedergegeben, bin gerade in der Arbeit und hab den Wisch nicht vorliegen), und dass sie davon ausgehen, ich wollte mich mit dem Erwerb der Cz-FS einer Eignungsüberprüfung entziehen.

Da gehts doch nur noch ums Prinzip, von dem bei der betreffenden Verkehrskontrolle abgegebenen negativen Drogentests fand sich kein Wort. Dafür jedoch die genaue Fragestellung für die MPU.

Wenn ich nun anfange, die benötigten Abstinenznachweise zu erbringen.. ob sich da was drehen lässt, dass ich w ä h r e n d die Nachweise negativ sind, hier in Deutschland - wie jetzt auch noch - fahren "darf"?
Denn ich benötige um bei der MPU überhaupt eine kleine Chance zu haben, ein Jahr Abstinenznachweis. Abstinenz liegt schon lange vor, nur die Haare sind 1mm (wie sehn denn lange Haare mit beginnender Glatze aus ), und wie soll ich sonst in 2 monaten 1 jahr abstinenz nachweisen können. Klappt irgendwie zeitlich nich so ganz glaub ich.
Weiterhin: ohne FS verlier ich 99%ig meinen Job, wodurch ich wiederum mir keine MPU mehr leisten kann, da ich den Rest des Jahres auch noch die Strafe abzahle, die Strafe dafür, weswegen ich auch die D-FE verloren habe. Aber naja. Wo ist er Bus mit den Leuten, die das interessiert.

[gerri]

hattest du den fs wegen alkohol weg??

[C.O.R.E.]

Die Kontrolle war Ende Dezember, also schon ein Stück her. Weitergegeben wurde das ganze von der Polizei an das LRA mitte Februar. Die lassen sich anscheinend mächtig Zeit. In dem Schreiben wurde die Einhaltung der Wohnsitzregelung angezweifelt (rechtswidrige Ausstellung.. sinngemäß wiedergegeben, bin gerade in der Arbeit und hab den Wisch nicht vorliegen), und dass sie davon ausgehen, ich wollte mich mit dem Erwerb der Cz-FS einer Eignungsüberprüfung entziehen.

Da gehts doch nur noch ums Prinzip, von dem bei der betreffenden Verkehrskontrolle abgegebenen negativen Drogentests fand sich kein Wort. Dafür jedoch die genaue Fragestellung für die MPU.

Wenn ich nun anfange, die benötigten Abstinenznachweise zu erbringen.. ob sich da was drehen lässt, dass ich w ä h r e n d die Nachweise negativ sind, hier in Deutschland - wie jetzt auch noch - fahren "darf"?
Denn ich benötige um bei der MPU überhaupt eine kleine Chance zu haben, ein Jahr Abstinenznachweis. Abstinenz liegt schon lange vor, nur die Haare sind 1mm (wie sehn denn lange Haare mit beginnender Glatze aus  ), und wie soll ich sonst in 2 monaten 1 jahr abstinenz nachweisen können. Klappt irgendwie zeitlich nich so ganz glaub ich.
Weiterhin: ohne FS verlier ich 99%ig meinen Job, wodurch ich wiederum mir keine MPU mehr leisten kann, da ich den Rest des Jahres auch noch die Strafe abzahle, die Strafe dafür, weswegen ich auch die D-FE verloren habe. Aber naja. Wo ist er Bus mit den Leuten, die das interessiert.

das klingt nicht gut... mit den Nachweisen aufbringen und so lange noch
fahren dürfen kannst knicken hatte da August letzten Jahres ein Rechtsstreit
die kennen da keine Gnade! aber Fragen musst aufjedenfall!
bist du aus Bayern ?

Gruss

PS:

Wo ist er Bus mit den Leuten, die das interessiert.

mich interessiert das

[MaximilianNRW]

Mein Gott, Andreas, Du hast ja schon eine pathologische Ansicht.
O.K. Da hat jemand mit einer CZ-Karte wieder Mist gemacht. Nicht gut. Und was ist mit den 50 %, die nach der heiligen MPU innerhalb von 5 Jahren wieder auffällig werden? Was hältst Du von einer sofortigen Lebenslangen Sperre jedes Drogen und Alkoholtäters? Oder vielleicht erschießen, dann fährt er wirklich nicht mehr? Oder eine alkoholfreie Republik ausrufen?
Geht eigentlich in Dein pro-MPU-Gerhirn rein, dass diese Veranstaltung außer Kohle für die diversen Anbieter rein gar nichts bringt? Guck Dir doch mal die Statistiken an. Gut vorbereitet besteht man eine MPU. Da gehts nicht um Verhaltensänderung sondern um die richtige Antwort auf die Fragen, das ist alles. Und dieses Lernen für eine Prüfung soll was bringen? Wenn Du das wirklich selbst glaubst und es Deine innere Überzeugung ist, dann solltest DU mal mit Hilfe von Fachleuten an Dir arbeiten.

[Andreas]

Guck Dir doch mal die Statistiken an.

Welche Statistik kennst du?? Quelle???

Da gehts nicht um Verhaltensänderung sondern um die richtige Antwort auf die Fragen, das ist alles.

Das ist immer wieder das gleiche Denkmuster der MPU-Durchfaller. Geh doch einmal in unser Unterforum MPU und lese dir einige Beiträge von Usern durch, die eine MPU positiv absolviert haben. Die berichten etwas ganz anderes, nämlich das nur bei einer wirklichen Verhaltensänderung eine positive MPU realistisch wird. Offensichtlich ist es bei dir mit der Verhaltensänderung noch nicht so weit.....

[gabriel7]

Andreas@
Es ist erfreulich zu lesen, wie Du jetzt
vom Rechtsexpeten zum MPU Therapeuten
mutierst

[Etienne]

@ Andreas

[...] lese dir einige Beiträge von Usern durch, die eine MPU positiv absolviert haben. Die berichten etwas ganz anderes, nämlich das nur bei einer wirklichen Verhaltensänderung eine positive MPU realistisch wird.

Jetz wirklich ohne dir zu nahe treten zu wollen, Andreas, aber das würd ich auch sagen, wenn ich sie positiv hinter mich gebracht hätte Ich glaube, das würde jeder. Auf die Art.. "hach das kannste nur schaffen, wenn du dich geändert hast", und sich auch sonst ein bisschen selbst auf die Schulter klopfen. Aber ob sich die "positiven" wirklich so sehr geändert haben, oder nur >gut überlegte< & >trainierte< Antworten gegeben haben, das lass ich mal lieber offen.

@ C.O.R.E.

mit den Nachweisen aufbringen und so lange noch
fahren dürfen kannst knicken hatte da August letzten Jahres ein Rechtsstreit

Was hattest du da na für einen Rechtsstreit? Speziell um die Verlängerung dieser 2 Monate?

bist du aus Bayern ?

Jap (leider )

@ gerri

hattest du den fs wegen alkohol weg??

Nee wegen Drogen..

versuche dich mit dem strassenverkehrsamt zu einigen und frage mal nach ob sie dir noch etwas länger zeit geben mit der mpu...

Hast du das auch versucht? Mit welchem Ergebniss?

Öhm wie kann ich eigtl Quotes mit Quellenangabe machen??

[C.O.R.E.]

Geh doch einmal in unser Unterforum MPU und lese dir einige Beiträge von Usern durch, die eine MPU positiv absolviert haben. Die berichten etwas ganz anderes, nämlich das nur bei einer wirklichen Verhaltensänderung eine positive MPU realistisch wird.

verhalten geändert ist immer relativ!
bei der MPU geht es lediglich darum das zu sagen bzw
lernen was der Psychologe von einem hören will!

ich habe bereits eine positive MPU mit professioneller
Vorbereitung hinter mir.

da die Anforderungen der Psychologen ziemlich hoch
sind und das Gespräch mit ständigen wirren Fangfragen gedeckt ist, ist es ohne etwas "vorzulügen" nicht möglich die MPU
zu bestehen.

so und was hat das jetzt mit Verhaltensänderung zu tun?

die MPU bringt niemanden weiter! sie ist eine Gelddruckmaschine mehr nicht!
und früher oder später wird Sie mit der bisherigen Vorgehensweise sterben!

[Andreas]

Jetz wirklich ohne dir zu nahe treten zu wollen, Andreas, aber das würd ich auch sagen, wenn ich sie positiv hinter mich gebracht hätte Ich glaube, das würde jeder. Auf die Art.. "hach das kannste nur schaffen, wenn du dich geändert hast", und sich auch sonst ein bisschen selbst auf die Schulter klopfen. Aber ob sich die "positiven" wirklich so sehr geändert haben, oder nur >gut überlegte< & >trainierte< Antworten gegeben haben, das lass ich mal lieber offen.

Ihr macht es euch aber auch zu einfach, wenn ihr die MPU nicht besteht, dann ist immer die MPU-Stelle schuld.

Ein häufigeres mitlesen im MPU-Unterforum wäre für manchen wirklich von Vorteil, z. B. auch für einen Erzengel.....

[MaximilianNRW]

Statistik: CAR (contre l`alcool sur la route).
Und eine MPU habe ich bereits bestanden. Und zwar ohne jegliche Verhaltensänderung lediglich mit den richtigen Antworten.

Soweit zum Thema Sachlichkeit.

Allerdings findet mein Leben und meine Selbstbestätigung nicht ein einem annonymen Forum statt, deshalb habe ich auch nicht die Zeit und Muße z.B. um 9500 Beiträge zu schreiben. Da sollte man schon mal überlegen, ob man da nicht zu einer Art Kreuzzug neigt, ein wenig den Überblick verliert, zu sehr an bürokratischen Vorgehensweisen haftet und keinen Blick mehr hat für neue Entwicklungen.

Ich habe immer mal gerne in dieses Forum geguckt. Nur letzter Zeit beißt sich hier der Hund in den Schwanz. Fakt ist: Es gibt den EU-FS und den FS Torismus. Es gibt Nutzungsuntersagungen, gegen die teilweise vorgegangen wird. Und bevor hier entweder ein OVG oder der EUGH nicht das letzte Wort gesprochen hat, kommen mir hier die Kommentare wie der Blick in eine Kristallkugel vor. Ähnlich einer MPU. Da wird auch versucht, in die Zukunft zu gucken. Erfolglos, wie die Statistiken beweisen. Und aus diesem Grund sollte man mal über die MPU nachdenken, die ja immerhin nicht nur lebensrettend sein kann, sondern auch viele Esistenzen vernichtet ( andererseits auch viele sichert als gewaltige Geldabzockmaschine). Unter dem gescihtspunkt der Arbeitsmarktpolitik macht die MPU also auch keinen Sinn, sier vernichtet wohl mehr Existenzen als sie schafft.

[gerri]

tja da brauchst du aber nur 6 monate lang blut abgeben so wie ich.habe übrigens gerade einen anruf bekommen,muss donnerstag das erste mal hin..
bei mir läuft das so,6 monate,4 blutproben und 4 urin proben und ein avanti 16 plus lehrgang,dann im nov zur mpu.das wars..
also etienne,du hast jetzt noch deinen fs,geh jetzt schnell hin zur mpu stelle,mach das klar mit denen das du eine mpu machen willst und gehst dann zum strassenverkehrsamt und fragst die ganz höflich ob sie dir noch drei bis vier monate zeit geben,du würdest es nicht bis zu dem besagten termin schaffen..die machen das bestimmt...

[Andreas]

Statistik: CAR (contre l`alcool sur la route).

...und wo ist die Statistik?

[C.O.R.E.]

QUOTE (MaximilianNRW @ 07.06.2005, 10:58)
Statistik: CAR (contre l`alcool sur la route).

jetzt nochmal auf Deutsch

[MaximilianNRW]

Hab ich hier vorliegen.
Herausgeber: Societe Luxembourgeoise de Psychologie...
Schriftleiter Prof. Dr. L. Nicolay, Dr. Höcher.
Das Festklammern an Statsitiken und dem Status quo bestätigt mir, dass beim Tellerrand das Blicklfeld aufhört.
Ist doch sowas von egal, wie viele Prozent das nun genau sind.
50 % werden wieder auffällig und ich denke mal auch so etwas um diesen Pozentsatz rum der EU-FS-Besitzer werden wieder auffällig.

Und: wie gesagt, ich HABE eine MPU bestanden nur mit Antworten, einer gekauften Bestätigung eines anerkannten Psychologen und OHNE jegliche Verhaltensänderung. Ich weiß also, wovon ich spreche.

[Andreas]

Das Festklammern an Statsitiken und dem Status quo bestätigt mir, dass beim Tellerrand das Blicklfeld aufhört.

Du hast doch die Statistik ins Spiel gebracht, offenbar ist sie doch nicht so eindeutig.

Ist doch sowas von egal, wie viele Prozent das nun genau sind.
50 % werden wieder auffällig und ich denke mal auch so etwas um diesen Pozentsatz rum der EU-FS-Besitzer werden wieder auffällig.

Aber Hauptsache zunächst irgendwelche Behauptungen aufstellen.

Herausgeber: Societe Luxembourgeoise de Psychologie

Gehört Luxemburg neuerdings schon zu Deutschland oder kennt Luxemburg auch eine MPU?? Ich dachte die MPU ist eine deutsche Sonderregelung?

[Perplex]

Öhm wie kann ich eigtl. Quotes mit Quellenangabe machen??

Geh irgendwo auf Zitat, schreibe oben Irgendwas & gehe auf Beitragsvorschau! Danach schaust Du Dir den Text nach "QUOTE=" an. Dort kannst Du andere Quellenangaben eintragen. Und immer mit Beitragsvorschau arbeiten!

[mirko1]

manche MPU-Befürworter tun so und meinen das nur die MPU einen heilen kann und das dann alle Positiv-MPUler keine Gefahr mehr für die Verkehrssicherheit darstellen.

Alle CZ-PL-FSler ohne MPU sind also allesamt ein Risiko und die Positiv-MPUler nicht, glaubt Ihr wirklich diesen Mist=?

glaubt Ihr MPU-Befürworter wirklich die MPU macht aus einem ein anderen Menschen=?

oder habt Ihr ein Interesse dran, das Ihr Macht ausüben könnt, oder wollt Ihr Geldverdienen=? könnte evtl. das eure vorrangigen Interessen sein?

ohne MPU mit CZ-PL-FS= Verkehrssicherheit gefährdet
mit Positiver MPU= Verkehrssicherheit nicht gefährdet

Glaubt ihr wirklich an diesen Schwachsinn=?

[Peter Lustig]

Und: wie gesagt, ich HABE eine MPU bestanden nur mit Antworten, einer gekauften Bestätigung eines anerkannten Psychologen und OHNE jegliche Verhaltensänderung. Ich weiß also, wovon ich spreche.

Glückwunsch zur bestandenen MPU und zum zurückerhaltenen Führerschein.

Sei aber bitte auch so ehrlich und teile uns mit, wenn er Dir

- ohne Verhaltensänderung -

wieder entzogen worden ist.

[Etienne]

tja da brauchst du aber nur 6 monate lang blut abgeben so wie ich.habe übrigens gerade einen anruf bekommen,muss donnerstag das erste mal hin..
bei mir läuft das so,6 monate,4 blutproben und 4 urin proben und ein avanti 16 plus lehrgang,dann im nov zur mpu.das wars.. 
also etienne,du hast jetzt noch deinen fs,geh jetzt schnell hin zur mpu stelle,mach das klar mit denen das du eine mpu machen willst und gehst dann zum strassenverkehrsamt und fragst die ganz höflich ob sie dir noch drei bis vier monate zeit geben,du würdest es nicht bis zu dem besagten termin schaffen..die machen das bestimmt...

Ja 6 Monate sind es bei den "weichen" Drogen, oder? Ich war letztes Jahr schon mal beim MPI und der sagte mir, bei Amphetaminen bei denen es bei mir ging, sei ein Jahr notwendig, wenigstens 10 Monate, um Chancen zu haben.
Hast du das auch so gemacht, hast du mit denen reden können dass du mehr Zeit bekommst? Oder nur über Anwalt?

[MaximilianNRW]

Jow, Andreas, Du hattest das letzte Wort.
Dann verbringe mal Deine Zeit weiterhin damit, immer die selben Beiträge zu schreiben. Mit jemandem zu diskutieren, dessen Weltbild derart betoniert ist, macht für mich keinen Sinn. Dein Leben scheint sich in diesem Forum abzuspielen, anders kann ich mir knapp 10.000 Postings nicht erklären. Wenn Du das brauchst, bitte. Ich nicht.
Und jetzt darfst Du nochmals irgend was schreiben, damit es auch wirklich das letzte Wort war.

Neues gibts hier ja auf absehbare Zeit wohl nicht mehr.
Das Kapperurteil kenn ich auswendig und die §§ 21 pp der Fahrerlaubnisverordnung auch. Und ob sie anwenbar bleiben oder nicht, wird sich in ferner Zukunft entscheiden. Bis dann warte ich einfach ab, denn was nützt es mir, ständig im Kreis herum zu diskutieren. Auf wenige Worte gebracht, gehts doch die ganze Zeit darum. Die Deutschen fordern zu unrecht eine MPU. Nee, dürfen sie. Nee, dürfeen sie nicht, nee dürfen sie doch...
An so Streitgespräche erinnere ich mich aus meiner Kindergartenzeit. Damals wurde das dann von den Fräuleins mit einer Watsche für beide gelöst. Ich hoffe mal, dass der EUGH das irgendwie anders hingbekommt.

Tschüss!
Maxe.

[C.O.R.E.]

Jow, Andreas, Du hattest das letzte Wort.
Dann verbringe mal Deine Zeit weiterhin damit, immer die selben Beiträge zu schreiben. Mit jemandem zu diskutieren, dessen Weltbild derart Betoniert ist, macht für mich keinen Sinn. Dein Leben scheint sich in diesem Forum abzuspielen, anders kann ich mir knapp 10 TD Postings nicht erklären. Wenn Du das brauchst, bitte. Ich nicht.
Und jetzt darfst Du nochmals irgend was schreiben, damit es auch wirklich das letzte Wort war.

Neues gibts hier ja auf ansehbare eit wohl nicht mehr
Tschüss!
Maxe.

ich mag seine Meinung auch nicht aber letztendlich wird
er recht behalten

[Perplex]

Hast du das auch so gemacht, hast du mit denen reden können dass du mehr Zeit bekommst? Oder nur über Anwalt?

Ja, die wollen euch kriechen sehen & dann sagen sie ganz einfach von oben herab...nein!

[strichachtdoktor]

"Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefaelscht hast!" - soviel zum Statistikdisput.

Mir persoenlich ist es voellig egal, warum irgendjemand am Strassenverkehr regelkonform teilnimmt. Hauptsache, er macht es und faellt nicht mehr auf. Ob er eine MPU bestanden hat oder aus Angst vor Entdecken mit der EU-FE supervorsichtig faehrt - wer will das wissen ? Solange das klappt, ist es gut.

Und wenn das nicht klappt, dann ist es im Grunde genommen auch wieder egal, ob er besoffen mit dem deutschen Schein, EU-Schein oder ohne Schein faehrt. Die Strafe kommt und ist so oder so auch gerechtfertigt ...

Probleme sehe ich lediglich im Opferbereich. Es ist schwer hinnehmbar, wenn harmlose Passanten von Alkoholsuendern oder "Ungeeigneten" dahingemetzelt werden - aber die Macht des Staates ist sehr begrenzt. Letztendlich ist es eine Illusion, zu glauben, der Staat koenne einen Alkoholunfall dadurch verhindern, dass er dem Taeter den Fuehrerschein auf Jahrzehnte verweigert oder "Huerden aufbaut"***, die nicht zu meistern sind. Daher muss man jedem sagen: Passt auf! Das Leben ist gefaehrlich! Auch auf Deutschlands Strassen.

*** Apropos Huerde: Versuchen wir uns an folgendem Fall: 1,0%o, Unfall,1 Jahr Sperre, MPU-Aufforderung. Vormals Fahrer einer Firma. Arbeitslos. Hartz IV.
Eigene Verantwortung, Selbst-Schuld usw. hin oder her: Wie will derjenige jemals wieder an den FS kommen ? Vorbereitungskurs? MPU? Mit 1-Euro-Job ?

Ich meine, dass wir uns mehr ueber Loesungen unterhalten sollten. Wozu gibt es zeitlich begrenzte Strafen, wenn die fast lebenslang zum Verlust oder der massiven Einschraenkung von Rechten fuehren ? Warum nicht gleich ein "S" wie Straftaeter auf das Hemd geklebt ?

Da sollte doch noch mal jemand ueber die deutsche Fuehrerscheinregelung in Bezug auf EU- und Grundrecht nachdenken.

Bald.

[MaximilianNRW]

Bin ich mir nicht so sicher. Einigermaßen neutrale Fachleute sagen, man könne momentan da keinerlei Prognosen erstellen. Das alles hat mit Logik auch nichts mehr zu tun. Lest mal den letzten Spiegel. Irgend ein Bundesland hier wurde von der EU gezwungen, eine Seibahnverordnung zu erlassen, sonst Strafe, 700.000 EUR, glaub ich. Der höchste Berg da war irgendwas unter 200 m, hab die genauen zaheln nicht im Kopf. Das kann sein, dass da dier Knüppel rasant gegen D. geschwungen wird oder eben auch nicht. Alles im Nebel. EU, eben. Deshalb wird sie ja auch derart begeistert von den Bürgern angenommen....

[Andreas]

Jow, Andreas, Du hattest das letzte Wort.

Du machst es dir aber sehr einfach. Zuerst irgendwelche Behauptungen aufstellen, bei konkreten Nachfragen die angeblichen Nachweise nicht nennen sondern sich einfach schmollend aus der Diskussion zurückziehen. So kann man nicht diskutieren.

[Perplex]

Die Nachweise würden mich aber auch interessieren!

[gerri]

etienne

nein ich hatte auch pillen drin und etwas koks..6 monate und mehr nicht.bei welchem institut warst du denn.geh zum rw-tüv.die sind super,auf jeden fall bei mir...

[Roland]

Es ging um 2,07 Promille, und Fahrerflucht kein Fremdschaden aber nur eigen schaden (der Fremdschaden wurde nicht zur Anzeige gebracht war bei 100 Euro nur)

Oh Herr lass Hirn vom Himmel regnen

[Perplex]

Und wenn das nicht klappt, dann ist es im Grunde genommen auch wieder egal, ob er besoffen mit dem deutschen Schein, EU-Schein oder ohne Schein fährt. Die Strafe kommt und ist so oder so auch gerechtfertigt...

Probleme sehe ich lediglich im Opferbereich. Es ist schwer hinnehmbar, wenn harmlose Passanten von Alkoholsündern oder "Ungeeigneten" dahingemetzelt werden - aber die Macht des Staates ist sehr begrenzt. Letztendlich ist es eine Illusion, zu glauben, der Staat könne einen Alkoholunfall dadurch verhindern, dass er dem Täter den Führerschein auf Jahrzehnte verweigert oder "Hürden aufbaut"***, die nicht zu meistern sind. Daher muss man jedem sagen: Passt auf! Das Leben ist gefährlich! Auch auf Deutschlands Strassen.

Mit der MPU kann man auch das Gegenteil erreichen!

Ich kenne zwei Leute persönlich, die seit Jahren ohne Führerschein durch die Gegend fahren. Das ist ganz einfach: Man gibt bei einer Kontrolle die genauen Daten eines Freundes an. Wer das regelmäßig so macht, der hat so viel Übung & wird nicht entdeckt. Ist natürlich hochgradig kriminell. Die Beiden kiffen natürlich regelmäßig weiter. Wer regelmäßig kifft, der fällt nicht unbedingt durch seine Fahrweise auf. Warum sollen die sich ändern, wenn für sie die MPU nicht machbar ist, aus finanziellen oder Motivationsgründen? Die stecken ihr Geld lieber in ihr Auto. Die geben natürlich dem Staat die Schuld für ihr Unglück.

Wer überhaupt keine Chance hat, der braucht sich auch nicht zu ändern!

Ich habe mit Beiden den Kontakt abgebrochen, weil sie mich mit ihrem rücksichtslosen Verhalten, in Schwierigkeiten gebracht haben.

[C.O.R.E.]

Das ist ganz einfach: Man gibt bei einer Kontrolle die genauen Daten eines Freundes an.

die sind nicht blöd die zwei.... das wär ne interessante
Lösung

[strichachtdoktor]

Ich habe mit Beiden den Kontakt abgebrochen, weil sie mich  mit ihrem rücksichtslosen Verhalten, in Schwierigkeiten gebracht haben.

Es darf gelacht werden, Thommy.

Was wolltest Du uns denn jetzt mit dem letzten Beitrag sagen ?

[Perplex]

Ich habe mit Beiden den Kontakt abgebrochen, weil sie mich  mit ihrem rücksichtslosen Verhalten, in Schwierigkeiten gebracht haben.

Es darf gelacht werden, Thommy.

Was wolltest Du uns denn jetzt mit dem letzten Beitrag sagen?

Sie haben bei einem Unfall meine Daten angegeben, wo ich noch meine deutsche Fahrerlaubnis hatte!

[Andreas]

die sind nicht blöd die zwei.... das wär ne interessante
Lösung

Ganz so einfach geht es i. d. R. nicht, auch wenn es in Ausnahmefällen einmal klappen sollte. So dumm ist die Polizei nämlich nicht.

[Perplex]

Die sind nicht blöd die zwei.... das wär ne interessante Lösung 

Ganz so einfach geht es i. d. R. nicht, auch wenn es in Ausnahmefällen einmal klappen sollte. So dumm ist die Polizei nämlich nicht.

Ich habe auch einen Freund, der ist gleich beim 1. Mal aufgeflogen, als er die Daten seines Bruders angab. Die ahnten das schon. Die haben natürlich ihn & seinen Bruder vorgeladen.

[Natrix20]

Hallo,
kurz meine Meinung zur MPU (ich habe schon 3 gemacht). Wer selber noch nie eine MPU gemacht hat und ich meine nicht nur eine negative sondern auch eine positive, kann eigentlich über das Thema MPU pro oder kontra gar nicht mitreden, weil er faktisch keine Ahnung hat, wie sowas überhaupt abläuft. Derjenige der nur aus Büchern oder Seminaren sein Wissen über MPU bezieht kann nur zwangsläufig davon überzeugt sein, das die MPU das Nonplusultra der deutschen Verkehrsordnung sein kann.
Ich gebe hier den Vorrednern recht, das man vieles erdenken und erlügen muss, um wieder ins Schema F des Psychologen zu passen. Wer real und offen dort vorspricht hat schon verloren. Nebenbei gibt es auch bei der MPU den Weg zu gehen, fahren und trinken trennen lernen zu können. MPU bestehen heisst nicht auf ewig nichts mehr zu trinken wie hier einige MPU Befürworter wohl meinen, nein es werden auch positive Gutachten erstellt, wenn ein Proband auch beweisen kann, das er in Zukunft Trinken und Fahren trennen kann.
Und zu den Statistiken ist eins zu sagen, es gibt tatsächlich welche, zumindest wissen die Dipl. VErkehrspsychologen diese Zaheln ganz genau, und auch aufgeschlüsselt wie die staatlichen Prüfstellen(TÜV,DEKRA) abschneiden und wie die privatwirtschaftlichen Untersuchungstellen abschneiden(MPU GmbH etc).
Nicht nur wie hoch die Durchfallquote ist, nein sondern auch wie hoch die Rückfallquote gestaffelt nach Jahren seit Wiedererteilung ist!!!
Das müsste auch Andreas wissen.
Gruss
Natrix

[Perplex]

...und deswegen sehen viele den EU-Führerschein als Altenaive...

[Gast_Gast Ludwig!_*]

Was dazu. Die gewissen Herren Psychos die beim TÜV,ect. arbeiten sind dort gar nicht angestellt. Sondern es sind freie Mitarbeiter. Warum ich das jetzt hier reinstelle, ich kenne oder besser gesagt meine Frau welche von den Kerlen. Nur zu eurer Info, auch die geben natürlich privat gewisse Verhaltensregeln, und dann kann man zu denen hin kommt und was soll ich sagen, die meisten bestehen (positiv). Und das ist alles rechtens. Ich glaube nicht. Mir war das halt mal so, sowas auch hier mit zu teilen. Also nicht immer auf die kleinen, sondern auch mal die grossen hinzuweissen, oder deren Beziehungen. Denn da geht vieles. MFG.

[Perplex]

...und die MPU wird noch 100 Jahre bestehen...

[Gast_Frank Castle_*]

...und die MPU wird noch 100 Jahre bestehen...

Warum auch nicht....
In geänderter Form könnte man sich das durchaus vorstellen.
Aber eigentlich kann / darf IMHO nicht sein, dass der den Probanden beurteilende Psychologe gleichzeitig auch indirekt Nutznießer der Situation des Probanden ist, nämlich über das liebe Geld...
Außerdem ist es unverschämt, dass das Gespräch NICHT mitgeschnitten wird, so dass dem Probanden von vornherein jede Möglichkeit genommen wird, irgendetwas gegen die MPU unternehmen zu können, da es keinerlei Beweise gibt, was genau von wem gesagt und was vielleicht nur interpretiert wurde.
Auch Psychologen sind nur Menschen und machen Fehler...

MfG,
Frank Castle

[Gast_charly68_*]

Hallo zusammen,

habe heute mit meiner FST gesprochen.

Die Tante dort teilte mir mit, dass für Sie die neuen Gesetzte (ab 01.01.99 ) maßgebend seien.

Ich wieß die xxxxx auf die Übergangsregelung hin. Daraufhin meinte Sie, daß für Sie nur die neuen Gesetze massgebend seien und alles andere sei kalter Kaffe von gestern.

Ich muß dazu sagen die Tante hatte selber schon mal die Pappe (ich weis aber nicht genau wegen was) weg und sitzt immer noch auf diesem Posten. Ihr Vorgesetzter hatte ebenso Probleme mit dem Fs und wurde sofort versetzt.

das heißt für mich, dass ich entweder klagen muß oder den EU-FS beantragen sollte und dann rechtzeitig wieder eine Umschreibung in einen D-FS vornehmen sollte.

Gruß Charly68

Beleidigung gelöscht

Der Beitrag wurde von Andreas bearbeitet: 07.06.2005, 19:49

[Roland]

Hallo zusammen,

habe heute mit meiner FST gesprochen.
.....

Gruß Charly68

Leider etwas zusammenhanglos dein Posting Charly. So entzieht sich mir etwas der Sinn.
Wenn du dich hierzu auf ein evtl. älteres Posting von dir beziehen könntest, wär's für alle etwas verständliicher

[Gast_charly68_*]

Hallo zusammen,

ich bin am überlegen ob ich mir einen EU-Führerschein zulegen soll

Nun zur Geschichte:

FS-Ersterteilung in D: 1986
1. Entzug: 1995
Wiedererteilung: Anfang 1996
2. Entzug durch Polizei 14.09.96 bestätigt mit Gerichtsurteil 20.01.97 bei ca. 1,8 Promilie in Verbindung mit einen Unfall (nur Sachschaden)

Bisher habe ich in D keinen neuen FS beantragt, da sehr wahrscheinlich MPU anstehen würde.

1. Welche Verjährungs/Verwertungs-fristen gelten?
2. Ist es möglich/sinnvoll EU-FS zu besorgen und evtl nach Ablauf der Fristen ohne MPU in einen deutschen EU-FS umzuschreiben.

Vielen Dank für Infos
charly68

Hallo Roland

hier noch mal die Vorgeschichte zu meine Posting von vorhin

Gruß
Charly68

[Gast_charly68_*]

Hallo zusammen,

habe heute mit meiner FST gesprochen.

Die Tante dort teilte mir mit, dass für Sie die neuen Gesetzte (ab 01.01.99 ) maßgebend seien.

Ich wieß die xxxxx auf die  Übergangsregelung hin. Daraufhin meinte Sie, daß für Sie nur die neuen Gesetze massgebend seien und alles andere sei kalter Kaffe von gestern.

Ich muß dazu sagen die Tante hatte selber schon mal die Pappe (ich weis aber nicht genau wegen was) weg und sitzt immer noch auf diesem Posten. Ihr Vorgesetzter hatte ebenso Probleme mit dem Fs und wurde sofort versetzt.

das heißt für mich, dass ich entweder klagen muß oder den EU-FS beantragen sollte und dann rechtzeitig wieder eine Umschreibung in einen D-FS vornehmen sollte.

Gruß Charly68

Beleidigung gelöscht

Hallo Anreas,

ich diese Worte absichtlich in "" geschrieben um es zu entschärfen.

Leider entspricht der Ausdruck den Tatsachen.

Gruß
charly68

[Peter Lustig]

Hallo Anreas,

ich diese Worte absichtlich in "" geschrieben um es zu entschärfen.

Leider entspricht der Ausdruck den Tatsachen.

Gruß
charly68

Darum bleibt es trotzdem eine Beleidigung im strafrechtlichen Sinn, die hier im Forum nicht geduldet werden kann.

[Perplex]

...und die MPU wird noch 100 Jahre bestehen...

Es gab da mal vor 16 Jahren einen berühmten deutschen Politiker, der etwas Ähnliches behauptet hat. Das hatte sich dann nach 1 Monat erledigt.

Bei der MPU könnte das auch so passieren.