... Forum Straßenverkehr - der Verkehrstalk im Web


Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

 
Reply to this topicStart new topic
> Unklare Spurführung B96 (Berlin, Mariendorfer und Tempelhofer Damm)
fragezeichen23
Beitrag 26.03.2023, 19:34
Beitrag #1


Neuling


Gruppe: Members
Beiträge: 5
Beigetreten: 26.03.2023
Mitglieds-Nr.: 90525



    
 
Hallo.

Seit geraumer Zeit wurden die Fahrspuren auf der B96 geändert. Es gibt nun eine Busspur, die mit einer gestrichelten, orangefarbenen Linie abgetrennt ist. Die mittlere, etwas schmaler gewordene Spur wird weiterhin von Fahrzeugen genutzt. Ebenso die die linke Spur. Vor jeder Kreuzung wurden auf der linken Fahrspur orangefarbene Pfeile angebracht, die auf den "Spurwechsel" auf die mittlere Fahrspur hinweisen, da die linke Spur zur Linksabbiegerspur wird. Die mittlere Spur führt weiterhin geradeaus und muß auch zum rechtsabbiegen genutzt werden (mit orangefarbenen Pfeilen gekennzeichnet), da die Busspur nicht genutzt werden darf.
Es gibt regelmäßig "Beinaheunfälle" da die Fahrzeuge auf der mittleren Spur weiterhin geradeaus fahren, und die Fahrzeuge von der linken Spur ohne zu blinken oder zu schauen auf die mittlere Spur wechseln. Jeder "besteht" hier auf sein vermeintliches Vorfahrtsrecht.

Aber wie wäre es denn richtig ? Dürfen die von der linken Fahrspur kommenden Fahrzeuge einfach (ohne zu blinken) auf die mittlere Spur wechseln ?
Oder müssen die auf der mittleren Spur fahrenden Fahrzeuge anhalten, und alle von der linken Fahrbahn kommenden Fahrzeuge vorlassen ?

Wenn jeder vorher blinken, und auf eine Lücke warten würde, und die Einordnung im Reißverschlussverfahren von Statten gehen würde, wäre natürlich vieles einfacher.
Aber wie gesagt, hier besteht jeder auf sein "RECHT".

Ich habe jetzt leider kein Foto zur Hand, und Google-Maps ist leider nicht so aktuell. Ich werde mal versuchen, selber eine Zeichnung anzufertigen.

Bis dahin erstmal.

Vielen Dank fürs Lesen.
B Y E.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilam
Beitrag 26.03.2023, 19:52
Beitrag #2


Mitglied
********

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 10341
Beigetreten: 26.11.2008
Mitglieds-Nr.: 45539



Die gelben Linien heben die weißen auf.

Wie ist jetzt also die Führung der "gelben" Spuren? Wenn die verschwenkt werden, dann ist das kein Spurwechsel und entsprechend muss man weder blinken noch Vorfahrt gewähren...

[edit]

Wenn die Spuren durchgehen und da wirklich nur die Pfeile dafür sorgen, dass man "plötzlich" auf der falschen Spur ist, ist es ganz simpel: Wer die Spur wechselt, muss das anzeigen und hat keine Vorfahrt. Ein Reißverschluss gilt ebenfalls nicht...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fragezeichen23
Beitrag 26.03.2023, 22:50
Beitrag #3


Neuling


Gruppe: Members
Beiträge: 5
Beigetreten: 26.03.2023
Mitglieds-Nr.: 90525



Hallo nochmal.

Ich habe hier mal ein DashCam Videoclip von heute hochgeladen (rechter Mausklick -> Speichern unter).
Die Fahrbahnmarkierungen sind eigentlich ganz gut zu erkennen.
Autokennzeichen habe ich verfremdet.

B96 DashCam Video

B Y E.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
KJK
Beitrag 27.03.2023, 12:04
Beitrag #4


Mitglied
*******

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 3161
Beigetreten: 25.01.2005
Wohnort: Niederrhein
Mitglieds-Nr.: 8011



Mir scheint, Du hast die Autokennzeichen etwas zu stark verfremdet: Ich sehe da nur 23 Sekunden lang ein schwarzes Bild und habe deshalb 23 Fragezeichen in den Augen unsure.gif .
Auf meinem Rechner speichern möchte ich das nicht.


--------------------
Bis zum 24.02.2022 dachte ich, Trump sei der größte lebende Idiot. Dann hat Putin (wo ist der Kotz-Smiley, wenn man ihn braucht?) ihn schlagartig von diesem Platz verdrängt.

Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die Freiheit des Anderen beginnt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fragezeichen23
Beitrag 27.03.2023, 12:15
Beitrag #5


Neuling


Gruppe: Members
Beiträge: 5
Beigetreten: 26.03.2023
Mitglieds-Nr.: 90525



Hallo KJK.

Habe geschrieben: Rechter Mausklick -> Speichern unter -> dann abspielen.

Das klappt auch....gerade nochmal probiert.

B Y E.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilam
Beitrag 27.03.2023, 13:07
Beitrag #6


Mitglied
********

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 10341
Beigetreten: 26.11.2008
Mitglieds-Nr.: 45539



Also: Die linke "Geradeausspur" endet an einer gestrichtelten Linie und es wird eine neue Linksabbiegerspur aufgemacht.

Ein ganz eindeutiger Fall für den Reißverschluss:

§7 Abs 4 StVO:

Zitat
4) Ist auf Straßen mit mehreren Fahrstreifen für eine Richtung das durchgehende Befahren eines Fahrstreifens nicht möglich oder endet ein Fahrstreifen, ist den am Weiterfahren gehinderten Fahrzeugen der Übergang auf den benachbarten Fahrstreifen in der Weise zu ermöglichen, dass sich diese Fahrzeuge unmittelbar vor Beginn der Verengung jeweils im Wechsel nach einem auf dem durchgehenden Fahrstreifen fahrenden Fahrzeug einordnen können (Reißverschlussverfahren).


Go to the top of the page
 
+Quote Post
reckoner
Beitrag 27.03.2023, 13:52
Beitrag #7


Mitglied
*******

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 1360
Beigetreten: 20.11.2012
Mitglieds-Nr.: 66368



Hallo,

soweit ich das erkennen kann endet die mittlere Spur, und die linke wird verschwenkt. Dann hat erstmal links auch Vorfahrt.
Reißverschlussverfahren ist anzuwenden, das läuft aber im Rahmen des §1 StVO.

Im Falle eines Unfalls sehe ich eine Quote etwas zu Lasten des Mittelspurfahrers (etwa 70:30).

Da eine Spur nicht einfach ohne Vorwarnung aufhören darf könnte auch eine Haftung der Behörde in Betracht kommen. Gemindert wird die aber widerum dadurch, dass es sich um Tempo-30 handelt.

Stefan
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rapit
Beitrag 27.03.2023, 14:16
Beitrag #8


Mitglied
********

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 32745
Beigetreten: 26.12.2009
Mitglieds-Nr.: 52031



Zitat (fragezeichen23 @ 27.03.2023, 13:15) *
Rechter Mausklick -> Speichern unter -> dann abspielen.

Das klappt auch

Nö.

Das mag bei dir klappen, du hast es ja auch bei dir irgendwo abgelegt, da merkt der PC sich das.

Hier klappt es ohne Runterladen nicht. Und auf meinen PC lade ich mir nichts!

Mach doch Screenshots und lade die maßgeblichen Fotos hoch.


--------------------
Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KJK
Beitrag 27.03.2023, 14:24
Beitrag #9


Mitglied
*******

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 3161
Beigetreten: 25.01.2005
Wohnort: Niederrhein
Mitglieds-Nr.: 8011



Zitat (fragezeichen23 @ 27.03.2023, 13:15) *
Habe geschrieben: Rechter Mausklick -> Speichern unter -> dann abspielen.

Und ich habe geschrieben:
Zitat (KJK @ 27.03.2023, 13:04) *
Auf meinem Rechner speichern möchte ich das nicht.

B Y E.


--------------------
Bis zum 24.02.2022 dachte ich, Trump sei der größte lebende Idiot. Dann hat Putin (wo ist der Kotz-Smiley, wenn man ihn braucht?) ihn schlagartig von diesem Platz verdrängt.

Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die Freiheit des Anderen beginnt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
F117
Beitrag 27.03.2023, 14:29
Beitrag #10


Mitglied
*******

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 2105
Beigetreten: 05.01.2022
Wohnort: NRW
Mitglieds-Nr.: 89096



Zitat (KJK @ 27.03.2023, 13:04) *
Ich sehe da nur [...] ein schwarzes Bild

Logisch. LIegt ja auch auf dem Koma-Netzwerk ...

Zitat (KJK @ 27.03.2023, 13:04) *
Auf meinem Rechner speichern möchte ich das nicht.
Ach. Du auch nicht?

whistling.gif


--------------------
"There's no such thing as a winnable war.
It's a lie we don't believe anymore!"

aus "Russians" - Sting 1986
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilam
Beitrag 27.03.2023, 14:37
Beitrag #11


Mitglied
********

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 10341
Beigetreten: 26.11.2008
Mitglieds-Nr.: 45539



Zitat (rapit @ 27.03.2023, 14:16) *
Das mag bei dir klappen, du hast es ja auch bei dir irgendwo abgelegt, da merkt der PC sich das.


Technisches Problem ist, dass die meisten Browser nicht alles an "Mp4-dateien" abspielen können. Lokal gespeichert springt dann ein anderer Player an.

Von der Sicherheit her egal - solange der verwendete Player aktuell ist und keine bekannten Sicherheitslücken hat - das Gleiche gilt aber auch für den Browser...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tom Jones
Beitrag 27.03.2023, 22:10
Beitrag #12


Mitglied
***

Gruppe: Members
Beiträge: 89
Beigetreten: 11.03.2022
Mitglieds-Nr.: 89371



Hier ein paar Screenshots vom Video:

Go to the top of the page
 
+Quote Post
fragezeichen23
Beitrag 28.03.2023, 11:57
Beitrag #13


Neuling


Gruppe: Members
Beiträge: 5
Beigetreten: 26.03.2023
Mitglieds-Nr.: 90525




@Tom Jones : Vielen Dank für die Screenshots. *****
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fragezeichen23
Beitrag 02.04.2023, 11:00
Beitrag #14


Neuling


Gruppe: Members
Beiträge: 5
Beigetreten: 26.03.2023
Mitglieds-Nr.: 90525



Hallo.

Es hat sich vor kurzem etwas geändert. Anscheinend ging es mir nicht alleine so.

Seit neuestem wurde die weiße, gestrichelte Trennlinie zwischen den beiden Fahrbahnen mit orangefarbenen Streifen "weg ge-X-t".

Über jeden weißen Streifen kam ein orangefarbenes X.

Zählt das jetzt als EINE Fahrspur ? Wie läuft das jetzt, wenn die Spur trotzdem von zwei PKW's nebeneinander genutzt wird ?

Vielen Dank.

B Y E.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
F117
Beitrag 02.04.2023, 12:31
Beitrag #15


Mitglied
*******

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 2105
Beigetreten: 05.01.2022
Wohnort: NRW
Mitglieds-Nr.: 89096



(endlich mal jemand, der nicht "anscheinend" und "scheinbar" fröhlich durcheinanderwürfelt)

yahoo.gif cheers.gif


--------------------
"There's no such thing as a winnable war.
It's a lie we don't believe anymore!"

aus "Russians" - Sting 1986
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rapit
Beitrag 02.04.2023, 20:13
Beitrag #16


Mitglied
********

Gruppe: Members 1000+
Beiträge: 32745
Beigetreten: 26.12.2009
Mitglieds-Nr.: 52031



Zitat (fragezeichen23 @ 02.04.2023, 12:00) *
Zählt das jetzt als EINE Fahrspur ?

Das ist ein überbreiter Fahrstreifen mit 2 Fahrspuren.

Zitat (fragezeichen23 @ 02.04.2023, 12:00) *
Wie läuft das jetzt, wenn die Spur der Fahrstreifen von zwei PKW's nebeneinander genutzt wird?

Dann fahren zwei PKW auf zwei Fahrspuren nebeneinander.


--------------------
Regelflecken, Abbiegetaschen, feindliches Grün, Idealfahrer, "faktische Fußgängerzonen", Kletterweichen, Bettelampeln, Lückenampeln, ... - es gibt Sachen, die gibt es nur im Straßenverkehr
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f0xacid
Beitrag 13.04.2023, 00:04
Beitrag #17


Neuling


Gruppe: Neuling
Beiträge: 4
Beigetreten: 01.10.2022
Mitglieds-Nr.: 90009



Bisher war es eigentlich immer mein Eindruck dass die verschwenken weißen Streifen vor den Ampeln schon länger "entfernt" wurden und eigentlich nicht mehr existieren. Bloß im spitzen Winkel sehen sie halt trotzdem noch nahezu weiß aus. Hat dann dazu geführt, dass viele gerne mal auf die Busspur (die eigentlich ein Radweg ist) rüberziehen, geradeaus weiterfahren und dann ohne zu blinken wieder in die Mitte zurückziehen... Oder halt von der Linksabbiegerspur geradeaus fahren.

Insgesamt einfach super umgesetzt dort alles...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:

 



RSS Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 13.05.2025 - 09:26