Beschilderung von Fahrradabstellanlagen auf Fahrbahn bzw. auf Parkstreifen Einstellungen

[Roman K.]

Guten Morgen liebe Community,

in Berlin werden auf Grundlage der landesspezifischen Regelpläne Fahrradabstellanlagen auf der Fahrbahn mit der Zeichenkombination Z 314-10/20 (Parken) + Z 1010-52 "Radverkehr" beschildert. Das führt, wie auf dem ersten Foto zu sehen, zu einem obskuren Schilderwald. Meines Erachtens sind die Flächen aufgrund der eingebauten Fahrradbügel und der Warnbaken unmissverständlich für den Radverkehr vorgesehen. Mehrspurige Kfz können dort sowieso nicht parken.

Ich frage mich daher, sind Z 314-10/20 (Parken) + Z 1010-52 "Radverkehr"

1. zwingend erforderlich
2. verstoßen sie ggf. gegen die § 45 Abs. 9 StVO, wonach Verkehrszeichen und Verkehrseinrichtungen nur dort anzuordnen sind, wo dies auf Grund der besonderen Umstände zwingend erforderlich ist

Variante mit Z 314 (Fahrradbügel werden noch nachgerüstet):


Variante ohne Z 314:


Vielen Dank für Eure Hilfe!

[rapit]

Ohne Schilder kann man da auch Kräder parken.

[Tinu]

Und was ist das auf dem oberen Bild im Vordergrund? Parktasche für Fußgänger?

[KJK]

Ich vermute, es handelt sich dabei um eine Art Querungshilfe, die dafür sorgen soll, dass diese Fläche nicht beparkt wird, so dass die Fahrradbesitzer problemlos zu ihren Gefährten auf der anderen Straßenseite gelangen können.
Originell ist es immerhin, letztlich aber wohl nur rechtlich unbedeutende Pflastermalerei.

[janr]

Die "Parktasche für Fußgänger" ist eine Parktasche, weil das "Gemälde auf dem Asphalt" ohne Schild ja nix ist. Gar nix

Im Grunde finde ich eine Lösung wo man Räder abstellen kann grundsätzlich gut, auch im öff. Raum.

Variante 1, also mit 314 auf Räder beschränkt halte ich jetzt im ersten Blick sogar für "nach StVO" zulässig.
Variante 2 könnte alles sein so würde ich mich mit dem Mopped dort auch hinstellen, wie rapit bereits geschrieben hat.

[Roman K.]

Genau, es handelt sich um eine Art Querungshilfe durch beidseitig markierte Gehwegvorstreckungen. Um die Sichtdreiecke zu gewährleisten, sind beidseitig der Vorstreckungen Fahrradbügel und Poller vorgesehen, wodurch das Zuparken dieser Dreiecke erschwert werden soll.



Ähnliche Gehwegvorstreckung in einer anderen Straße: https://wiki.openstreetmap.org/w/images/7/7...stra%C3%9Fe.jpg

Das Abstellen von Motorrädern oder Mopeds an einem Fahrradbügel sehe ich unproblematisch. Hat jemand eine Idee, warum diese Schilder sonst erforderlich sein könnten? Es ist ja offensichtlich, dass es sich um eine Abstellanlage für Zweiräder handelt, so dass die Zeichen m.E. entbehrlich sind (§ 45 Abs. 9 StVO).

[Tinu]

Ivh finde rapits Antwort eigentlich recht überzeugend.

[ks-film]

Man könnte da wie gesagt auch Krafträder oder eKF abstellen, was aber nicht der Sinn einer solchen Abstellanlage ist...

[Söne spitze Steine]

Ist die Art Querungshilfe wieder nur aufgepinselt oder wird das noch aufgepflastert? Nach einiger Zeit ist das Männchen, insbesondere auf dem kleinteiligen Naturpflaster, verwittert, und die Umrandung lädt zum Parken ein.

[janr]

Selbst wenn das Männchen noch da ist, sagt es gar nix aus.
Die Umrandung aber schon

[Roman K.]

Man könnte da wie gesagt auch Krafträder oder eKF abstellen, was aber nicht der Sinn einer solchen Abstellanlage ist...

Alles klar, dachte ich mir schon, dass das der einzige Hintergrund war. Die Zeichen sind also nicht notwendig, wenn der Straßenbaulastträger Krafträder oder eKF dort zulassen möchte. Ist das so ein Berliner Ding oder gibt es diese Schilderkombi auch in anderen Städten?

[Bleifuß]

Das ist ziemlich abstrus.
Ich würde in erster Linie nach dem Sinn der Querungshilfe fragen. Traut man Radfahrern nicht zu, die Fahrbahn normal zu überqueren?
Hierzulande werden Fahrradbügel in erster Linie auf den Gehwegflächen (wenn genügend Platz ist) installiert. Seltener auch auf Parkstreifen. Dann aber ohne jeden Aufwand. Nur eine rot-weiße Schraffe ran und fertig. Ob da ein Motorrad abgestellt wird oder nicht, interessiert hier niemanden.

[rapit]

Die Fußgänger-Querungshilfe-Parkbox ist typisch Berliner Besonderheit.

Hat kurz nach Erfindung der Pflastermelerei-Kunst nicht unser @durban mal in so einer vermeintlichen Parkbox geparkt?

Beschilderte Fahrradparkplätze gibt es auch anderswo. Aus dem von mir in Beitrag #2 benannten Grund.

[Frank999]

Gibt es den Begriff Querungshilfe wirklich?
Meines Erachtens müßte man korrekt von einer Querungsanlage sprechen, oder?

[janr]

Dies ist für mich eine Querungshilfe

Das was da am Fahrbahnrand zwischen abgestellten Radln gemalt wurde ist nur schwachsinnig.
Evtl sogar gefährlich weil man einen Fußgänger besser übersehen könnte.

[Roman K.]

Das ist ziemlich abstrus.
Ich würde in erster Linie nach dem Sinn der Querungshilfe fragen. Traut man Radfahrern nicht zu, die Fahrbahn normal zu überqueren?
Hierzulande werden Fahrradbügel in erster Linie auf den Gehwegflächen (wenn genügend Platz ist) installiert. Seltener auch auf Parkstreifen. Dann aber ohne jeden Aufwand. Nur eine rot-weiße Schraffe ran und fertig. Ob da ein Motorrad abgestellt wird oder nicht, interessiert hier niemanden.

Die Straße ist beidseitig zugeparkt. An der Stelle schließt ein Parkweg an den Gehweg an. Hier besteht relativ hoher Querungsbedarf. Daher soll der Bereich frei von parkenden Autos bleiben. Grundsätzlich sinnvoll. Die Markierung hat sich dort bewährt, wo bauliche Maßnahmen aufgrund der Entwässerungsproblematik zu kompliziert und zu aufwendig sind. Wenn der Bord noch abgesenkt wird, dann sind die markierten Vorstreckungen genauso sicher nutzbar wie bauliche.

Die Fußgänger-Querungshilfe-Parkbox ist typisch Berliner Besonderheit.

Hat kurz nach Erfindung der Pflastermelerei-Kunst nicht unser @durban mal in so einer vermeintlichen Parkbox geparkt?

Beschilderte Fahrradparkplätze gibt es auch anderswo. Aus dem von mir in Beitrag #2 benannten Grund.

Krafträder und eKF sollen ja gerade nicht auf Gehwegen abgestellt werden. Das ist leider in Berlin der Regelfall. Daher finde ich es angebracht, solche Abstellanlagen auf der Fahrbahn für alle zweirädrigen Fahrzeuge freizugeben. Dann haben Fußgänger endlich mehr Platz.

Dies ist für mich eine Querungshilfe

Das was da am Fahrbahnrand zwischen abgestellten Radln gemalt wurde ist nur schwachsinnig.
Evtl sogar gefährlich weil man einen Fußgänger besser übersehen könnte.

Gefährlich war es vorher. Die Sichtbeziehungen haben sich verbessert. Die Anlage befindet sich in einer Fahrradstraße. Daher eher unproblematisch.

Ohne Schilder kann man da auch Kräder parken.

Wie sieht es eigentlich mit S-Pedelecs aus? Dürften die dort parken, wenn das ZZ "Radverkehr" angebracht ist?