Beschilderung von E-Ladesäulen, Anforderungen und falsche Lösungen Einstellungen

[ukr]

Beschilderung

[rapit]

Da der Ort angegeben ist, findet man auch Fotos im Netz, und demnach steht da



Demnach braucht es da kein "E".

[ukr]

Was gilt eigentlich hier:

[Explosiv]

Beides

[rapit]

Was gilt eigentlich hier:

Das ist einfach:
- Fahrzeuge mit E-Kennzeichen dürfen da parken.
- Elektrofahrzeuge ohne E-Kennzeichen nur während des Ladens.

[ukr]

Dachte ich mir schon...

[Gast_Georg_g_*]

Das Kabel-mit-Stecker-Auto ist aber eine Teilmenge der Elektrofahrzeuge. Also dürfen auch die mit E-Kennzeichen nur während des Ladevorgangs parken.

[rapit]

Teilmenge? Jaja, also dürfen hier nur LKW?

[Gast_Georg_g_*]

Das ist doch ein unpassender Vergleich. Bei der Beschilderung weiter oben haben die beiden Zusatzzeichen jeweils unterschiedliche Bedeutungen. Bei deinem Beispiel sind die Auswirkungen die selben, nämlich eine Parkerlaubnis für die jeweiligen Fahrzeugarten.

[rapit]

Bei deinem Beispiel sind die Auswirkungen die selben, nämlich eine Parkerlaubnis für die jeweiligen Fahrzeugarten.

So, und das wären? Obermenge: Kraftwagen, Teilmenge: Lastkraftwagen.

Aber wenn Du meinst, dann nimm doch folgendes Praxisbeispiel:





Da dürfen also nur Bewohner, aber die nur mit Parkscheibe 2 Stunden parken?

Die Zz kannst Du nach Belieben in ihrer Position wechseln. Gibt es beides.

[ukr]

In Weimar gibt es z.B. sowas hier:





Und damit ist "oder" gemeint

[Gast_Georg_g_*]

Da dürfen also nur Bewohner, aber die nur mit Parkscheibe 2 Stunden parken?

Ja, ist so. Da das Bewohner-ZZ kein "frei" enthält ist es offenbar keine Ausnahme von der Parkscheibenpflicht. Aber auch das hat nur noch bedingt mit der oben gezeigten Beschilderung einer Ladesäule zu tun.

[rapit]

Da das Bewohner-ZZ kein "frei" enthält ist es offenbar keine Ausnahme von der Parkscheibenpflicht.

Verflixt, jetzt hat eine Landeshauptstadt wegen eines nörgelnden Anwaltes gerade auf allen Zz das "frei" überklebt, jetzt soll das wieder nicht richtig sein? Du bist aber gemein.
Ok, auf fast allen, mindestens 3 haben sie vergessen.

[Gast_Georg_g_*]

Tja, da müsste man mal den nörgelnden Anwalt fragen, warum er das "frei" moniert hat. Unter der Annahme, dass ich den gewollten Regelungsinhalt richtig erfasst habe, sehe ich die Variante mit "frei" als die richtige an.

[rapit]

Der hat das eigentlich nur unter 315ern moniert...

[Gast_Georg_g_*]

Na dann hat er ja recht, der Nörgler.

[ulm]

Schwäbisch Gmünd:
 180321_3578.jpg ( 189.93KB ) Anzahl der Downloads: 4


Selbstverständlich befindet sich das alles auf einem Seitenstreifen

[rapit]

Ups, gehört wohl hierher: Niedlich: Ausschnitt:

[rapit]

Bis auf die Bodenmalerei recht schönes Beispiel aus Mainz:

Da das Laden dort kostenlos ist, wird man eher kein ein E-Auto ohne Ladekabel dort sehen.

Ohne Ladekabel kann man nämlich auch mit Parkscheibe kostenlos auf den angrenzenden Parkscheinplätzen parken, wenn man ein "E" am Ende des Kennzeichens führt.

Und, naja, fast...

[ukr]

https://ru.muenchen.de/2018/86/Neue-Beschil...desaeulen-78334

...kann das mal jemand fotografieren?

[bicionado]

Eventuell. Habe ich auf jeden Fall schon vor kurzem gesehen und mich gefragt, was ein "Ladezustand" sein soll. Reicht 1% Akku zum Parken aus?

[ukr]

Eben. Es mag zwar schwierig sein, mit einem kurzen Wort den Unterschied zwischen elektrischem Laden und "konventionellem" Be- und Entladen zu verdeutlichen - aber eine Notwendigkeit, das Fahrzeug vor Ort (elektrisch) zu laden sehe ich in diesem Begriff nicht. Wenn der Akku 41% hat, ist das ein Ladezustand.

...oder ein Entladezustand? Glas halb voll / halb leer?

Vermutlich hat man aber in München festgestellt, dass Haltverbot und Parkscheibenpflicht rechtlich nicht geht.

[Baghira]

Mir ist eine Ladesäule auf dem Parkplatz aufgefallen, der von Fair Parken betrieben wird. Normal darf man dort 3 Stunden mit Parkscheibe parken,
die E Säule ist auf 1 Stunde begrenzt.Was gilt denn nu? Oder muss der E Fahrer nach einer Stunde das Auto auf einem normalen Parkplatz umparken?Würde das Eine Stunden Parken auch gelten, wenn man das auf einem normalen Parkplatz aus lädt?

[haschee]

(nur) 1 Stunde laden.
(aber) 3 Stunden parken.
Kein Umparken.




Nee keine Ahnung. Müßte man die fragen was sie denn meinen.

[ukr]

Vorschau auf die neue Seite. Hinweise sind wie immer willkommen!

http://www.vzkat.de/2018/Elektrofahrzeuge/...destationen.htm

[rapit]

Da hatte ich doch noch was: in größer
Und aus Limburg: in größer

Niedlich finde ich das Steckerschild in Idstein:

[SeriousSam]

Sehr ausführlich

Im Abschnitt wo es um Probleme mit mehr als 2 ZZ geht ist dir das Wort Parkscheinpflicht statt Parkscheibenpflicht reingerutscht (Im Absatz unter dem Beispiel aus München)


PS: Wenn jemand im Goingelectric Forum angemeldet ist (und @ukr nichts dagegen hat) könnte der Link auch hier gepostet werden. Im zugehörigen Pranger finden sich immer wieder Schilderkombis wie sie nicht sein sollten.

[zobi]

@UKR, ich maile dir im lauf der nächsten Woche paar Bilder diverser Ladesäulen.

[rapit]

Hinweise sind wie immer willkommen!

Ich finde Deine Deutung bezüglich des Parkscheibenproblems nicht richtig (habe da meine Meinung vor einiger Zeit geändert)

Meiner Meinung nach kann kein Vergleich zur unsinnigen Kombination Bewohnerparken + Parkscheibenpflicht getroffen werden, weil die Fahrzeugbeschränkung für E-Fahrzeuge gesehen muss wie andere Fahrzeugbeschränkungen. Und nicht wie bei Beschränkung auf einen Personenkreis.

Die Kombination 314/315 + 1010-50 ff. + 1040-32 halte ich für eindeutig. Hier können und sollen einfach alle Zz-Beschränkungen erfüllt werden.

Was ja bei Bewohnerparkplätzen gerade nicht der Fall ist, da sollen ja mit Parkscheibe Nichtbewohner parken dürfen.
Der Bewohner-Irrsinn führt aber nicht zur Unbeachtlichkeit der Fahrzeugart + Parkzeitbeschränkung.

Und dass gemeinsame Parkplätze verschiedener Fahrzeugarten (z.B. LKW+Bus-Parkplatz) statt mit einem Zz, auf dem beide Piktogramme vereint sind, mit zwei Einzel-Zz beschildat werden, führt auch noch nicht zur Unverständlichkeit bei korrekter Kombination (Fahrzeugart plus Parkzeit).

[ukr]

Ich finde Deine Deutung bezüglich des Parkscheibenproblems nicht richtig (habe da meine Meinung vor einiger Zeit geändert)

Diese Deutung ist vielleicht nicht richtig, aber wichtig - denn diesen Kram gibt es ja da draussen. Nicht mehr in der Stadt, wo ich es aufgenommen habe, aber z.B. in ähnlicher Form in Weimar. Diese Stadt ist voll mit "entweder/oder" Beschilderungen.

Im Abschnitt wo es um Probleme mit mehr als 2 ZZ geht ist dir das Wort Parkscheinpflicht statt Parkscheibenpflicht reingerutscht (Im Absatz unter dem Beispiel aus München)

Danke!

@UKR, ich maile dir im lauf der nächsten Woche paar Bilder diverser Ladesäulen.

Danke!

[ukr]

Übrigens sagt das BMVI zu dieser Kombination:

Die Einführung eines neuen Zusatzzeichens ist nicht angezeigt. Die Ihnen aus der Praxis anscheinend geläufige Kombination von Zusatzzeichen nach StVG und EmoG ist zwar in der Tat unzulässig. Die vorhandenen Kennzeichnungsmöglichkeiten genügen aber dennoch, um die denkbaren Konstellationen der Kennzeichnungen von Parkplätzen für Elektrofahrzeuge abzudecken. Für den von Ihnen angesprochenen Fall, in dem ein Parkplatz unter Fördergesichtspunkten Elektrofahrzeugen beschränkt für den Zeitraum des Ladevorgangs zugewiesen werden soll, ist die Zeichenkombination von Zeichen 314 mit Zusatzzeichen 1010-66 mit einem freitextlichen Zusatzzeichen bspw. „während des Ladevorgangs“ möglich und ausreichend.

Ich hatte gefragt, ob die Aufnahme weiterer Zusatzzeichen nach EmoG geplant ist - z.B. nach dem Vorbild von Stuttgart: Fotolink, Stuttgarter Zeitung

[ukr]

Wie seht ihr eigentlich folgenden Tatvorwurf:

- 101060: "Sie behinderten durch Parken andere",
- §1 Abs. 2, §49 StV=, §24 StVG
- Konkretisierung: "Keine Ladetätigkeit erkennbar an der Ladestation für E-Autos",

Kann man allein durch das Vorhandensein einer Ladesäule (ohne Beschilderung) einen Verstoß nach §1 StVO konstruieren?

[rapit]

Nein.

[ukr]

Wäre auch meine Einschätzung. Wird aber offenbar so gemacht.

Link zur Örtlichkeit
Stellplatz

[rapit]

Komisch, wenn ein LKW vor meinem Küchenfenster parkt und ich kein Licht mehr bekomme, ist das kein Verstoß gegen § 1. Da bin ich doch auch "anderer", und "mehr als nach den Umständen unvermeidbar" ist es auch, er könnte ja vor dem Rathaus parken oder wasweißichwo.

Aber im Ergebnis ist es natürlich korrekt, weil mein Lichteinfall ins Küchenfenster genausowenig mit den Fragen der Verkehrsteilnahme zu tun hat, wie das Betanken eines Fahrzeuges.

Das geschieht, seit eh und je, abseits der Straßen.

Ohh, mir kommt gerade noch ein besseres Beispiel, den Temperaturen angemessen: Parken vor einem Getränkeshop ohne da was zu kaufen, so dass die Kunden die Wasserkisten 150 m weiter zum nächsten Parkplatz schleppen müssen... Wie egoistisch-rücksichtslos

Link zur Örtlichkeit

Und da darf man trotz Zonenhaltverbot parken/sein E-Fahrzeug aufladen, weil?

Und welche Relevanz hat das Messingschild "Parkschein auslegen"??

By the way, Netzfund: eigentlich sehr nett für Deine beabsichtigte Sammlung. Wäre das ein wirksames HV, wären auch E-Fahrzeuge nicht ausgenommen

[janr]

...

Link zur Örtlichkeit

Und da darf man trotz Zonenhaltverbot parken/sein E-Fahrzeug aufladen, weil? ...

Ich würde sagen, weil dies ein privater Stellplatz ist?

[ukr]

Und da darf man trotz Zonenhaltverbot parken/sein E-Fahrzeug aufladen, weil?

Weil Ostsee (dort wo Beschilderungen selbst die in Berlin toppen)

[janr]

Der Name "alte Tankstelle" macht es irgendwie doch zur privaten Stellfläche.
Ein Zonenhaltverbot gilt ja auch nicht auf einer echten Tankstelle.

[rapit]

Weil Ostsee (dort wo Beschilderungen selbst die in Berlin toppen)

"Ladende E-Autos ziehen KEIN Parkticket. Die Parkgebühren werden zusammen mit den Stromkosten über die Ladekarte abgerechnet. Ladende E-Autos zahlen einen reduzierten Tarif von 1 Euro pro angefangene Stunde."

Was passiert dort, wenn ich einfach, ohne Ladekarte, den Stecker in die Buchse stecke, und es sieht nur so aus, als lade ich?

Und: Auf dem Messingschild steht doch "Parkschein auslegen"? Ja watt denn nu'?

Und: Woher weiß ich denn, wo genau ich mein E-Fahrzeug hinstellen soll? Ich habe nämlich eine recht lange Leitung*.

Wenn ich weiter weg stehe, bekommt dann einer, der sich zwischen mich und Ladestation stellt, einen Knollen?
Spätestens, wenn ich weg bin und er länger als ich da steht?
Schon fieß...

* (extra für die Stilblüten so formuliert)

[ukr]

Das lustige in dieser Region ist, dass der Übergang von "kommunal" und "privat" meist fließend ist.

[Reinheit]

Wie seht ihr eigentlich folgenden Tatvorwurf:

- 101060: "Sie behinderten durch Parken andere",
- §1 Abs. 2, §49 StV=, §24 StVG
- Konkretisierung: "Keine Ladetätigkeit erkennbar an der Ladestation für E-Autos",

Kann man allein durch das Vorhandensein einer Ladesäule (ohne Beschilderung) einen Verstoß nach §1 StVO konstruieren?

Es wird zumindest versucht.

[ukr]

Und ich denke mal: Erfolglich.

[rapit]

Wie niedlich...

[ukr]

Ich musste jetzt wirklich zweimal hinschauen.

[rapit]

Sind ja auch 2 Plätze Und im Gegensatz zu HH hat jeder seine eigene Beschilderung.

Dort wäre es wohl gut gewesen, wenn man den Boden grün angepinselt hätte...

Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass Du vom Betreiber der HP die Bilder übermittelt bekommst...

[bicionado]

Hier nun endlich eine aktuelle Beschilderung aus München, wie sie im Innenstadtbereich (d.h. nur kostenpflichtige Stellplätze) häufig anzutreffen ist.

[dopero]

Ist Ladezustand dann gegeben wenn ich am Pickup die Bordwand herunter klappe und das Fahrzeug damit in den Zustand bringe das es jederzeit Ladung aufnehmen kann?

[janr]

Wird wohl nicht mehr all zu lange da stehen, denn es gibt bereits Pläne und intensive Überlegungen das Tal Autofrei zu machen

[rapit]

Das Hemauer Steckerli fehlt noch.

Diesen Netzfund finde ich aber auch nett.

@ukr: Die Beispiele auf Deiner Seite sind sowas von unvollständig

[rapit]

Bei uns wachsen zur Zeit viele Ladesäulen.

Nur die Beschilderung wird nicht geändert. Es gibt keine Hinweise auf die Ladesäulen.

So dass also laufend ein paar theoretische Lademöglichkeiten mehr entstehen, die praktisch nicht nutzbar sind, weil rechtmäßigerweise Verbrenner dort parken.

Wenn aber ein Plätzchen frei würde, müsste der E-Mobilist einen Parkschein lösen und könnte max. 2 h laden... Denn die Befreiung wird ja nicht umgesetzt Herr Dezernent K. muss Wahlkampf machen, hat er keine Zeit für Umweltdinge.
Und das alles möglichst mit dem Fahrrad, im hügeligen Wiesbaden braucht das seine Zeit.