Verlauf einer Vorfahrtstrasse - Vorfahrt - 1002-23 ?? Einstellungen

[Liuchan]

Hallo zusammen,

habe eine Frage zur Vorfahrtsregelung (Zeichen 1002-23).



Ich will nach links abbiegen.

Nun kommt mir von "oben" ein Fahrzeug (genau) entgegen (also da, wo kein Strich/keine Seitenstrasse ist, ich hoffe, ihr versteht was ich meine) und will geradeaus weiter, also auf die Vorfahrtstrasse fahren.

Hat dieses Fahrzeug vor mir Vorfahrt und warum??

Danke für die Antwort.

[Herrn Schorch]

Wo kommt denn das Fahrzeug "von oben" her? Aus einem Grundstück oder entspricht das Schild nicht der Realität und gibt es dort eine Straße?

[Nerari]

... kommt mir von "oben" ein Fahrzeug (genau) entgegen (also da, wo kein Strich/keine Seitenstrasse ist,....

Es gilt:

Wer aus einem Grundstück, ... auf die Straße ....einfahren.... will, hat sich dabei so zu verhalten, dass eine Gefährdung anderer Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist; ....

Aslo Vorfahrt für dich

[Liuchan]

Also das ist so: das Ganze stammt aus einem Übungsbuch, allerdings ohne Erläuterung und Erklärung warum etwas so ist, wie es ist.

Das Fahrzeug 'von oben' kommt von einer existierenden Strasse, hoffe, man kann es auf dem Bild erkennen:

Link zum Bild

Bearbeitungsgrund: Bild gegen Link getauscht

[Scitch]

Hallo Liuchan und willkommen im Verkehrsportal.

Das Bild sieht mir sehr unglücklich gemacht aus. Denn anscheinend ist der entgegenkommende auf der Vorfahrtsstraße, die rechts abknickt. Es handelt sich also mitnichten um eine Straße, die von oben in die Vorfahrtsstraße einmündet sondern derjenige befindet sich bereits auf der Vorfahrtsstraße.
Demnach müsstest du anhalten und ihn vorbeilassen.

Es gilt: Das rote Fahrzeug darf zuerst fahren. Danach darfst du fahren, da der blaue LKW gegenüber der Vorfahrtsstraße wartepflichtig ist und dann darf der blaue LKW fahren.
Zumindest würde ich das aus dem Bild so lesen.

Edit: Habe es gefunden. Und zwar hier: Klickmich
Wie gesagt das Bild ist etwas unglücklich gemacht. Der rote Wagen befindet sich aber, wie gesagt, bereits auf der Vorfahrtsstraße. Es handelt sich also nicht um eine neue Straße die dort einmündet.
Anwort also wie oben genannt.

[Herrn Schorch]

Die Zeichnung ist Unsinn. Es ist ja schlimm genug, dass wir hier solche Situationen aus der Praxis erörtern müssen. Aber in der Theorie ist sowas theoretisch ausgeschlossen.

[reckoner]

Hallo,

ich empfinde die Zeichnung auch als sehr daneben, imho sollte es gerade in einem Übungsheft (und auch in den Prüfungen) eindeutig und relativ leicht verständlich sein.

Leider gibt es da immer wieder missverständliche oder zweideutige Fragen und Antworten (erst vor ein paar Wochen wieder erlebt, als ich kurz bei einem TV-Führerscheintest reingezappt bin - kann mich aber leider nicht mehr konkret erinnern, was mich gestört hat).

Zu unserem Bild: Bei dem roten PKW kann ich es noch nachvollziehen, es soll wohl eine langgezogene Kurve sein. Aber wieso ist der rote Pfeil, dem der LKW folgen soll, gebogen? Laut Schild kann er nur geradeaus fahren. (???)

Die ganze Kreuzung wäre imho ein Fall für eine Abart des ZZ 1002, etwa so: LINK

Stefan

[Nerari]

.... ein Fall für eine Abart des ZZ 1002, ....

Diese sind aber doch nur "Kunst am Bau", oder ?
Entweder, die Straße knickt ab, oder eben nicht

[Liuchan]

Zu unserem Bild: Bei dem roten PKW kann ich es noch nachvollziehen, es soll wohl eine langgezogene Kurve sein. Aber wieso ist der rote Pfeil, dem der LKW folgen soll, gebogen? Laut Schild kann er nur geradeaus fahren. (???)

Genau, so sehe ich das auch. Und hat man sich erstmal gesagt, dass die Zeichnung daneben ist, werden plötzlich die Verkehrszeichen wieder verständlich.

Dann kann es mit der Prüfung ja nur noch gutgehen ...

Und ich danke Euch allen sehr für Eure Einschätzung und Mühen in diesem Fall - und vor Allem noch so spät !!!

[ukr]

Die Zeichnung ist Unsinn. Es ist ja schlimm genug, dass wir hier solche Situationen aus der Praxis erörtern müssen. Aber in der Theorie ist sowas theoretisch ausgeschlossen.

Amen! Danke!

[CvR]

Es ist ja schlimm genug, dass wir hier solche Situationen aus der Praxis erörtern müssen. Aber in der Theorie ist sowas theoretisch ausgeschlossen.

Warum sollte Praxisbezug in der Theorie ausgeschlossen sein? Ich dachte, die Theorie soll auf die Praxis vorbereiten?

ich empfinde die Zeichnung auch als sehr daneben, imho sollte es gerade in einem Übungsheft (und auch in den Prüfungen) eindeutig und relativ leicht verständlich sein.

Nun, das ist doch ziemlich eindeutig Oberstes Schild sagt: Es gibt eine Vorfahrstrasse. Das Zusatzzeichen darunter sagt: Guck halt nochmal genau hin, wo die verläuft. Jeder der auch nur ansatzweise Ahnung von Vorfahrt hat, wird diese Frage nach dem Verlauf der Vorfahrtstrasse nun korrekt beantworten. Und damit ist die Lösung klar.

Aber wieso ist der rote Pfeil, dem der LKW folgen soll, gebogen? Laut Schild kann er nur geradeaus fahren. (???)

Augenscheinlich muss der LKW - aufgrund der spitzwinkligen Einmündung - nicht ganz so "stark" nach links einlenken wie man selbst nach rechts einlenken müsste, wollte man der Vorfahrtstrasse folgen. Der Fahrtweg "von der Strasse des LKW nach oben rechts" ist also "gerader" als der "aus der Position des selbst gefahrenen Autos nach oben rechts".

Im übrigen geben die Pfeile nur eine ungefähre, schematisierte Orientierung: Immerhin führt der Pfeil, dem der Fahrzeuglenker folgen will, bei genauer Betrachtung ja auch deutlich vor der Einmündung links auf den Bordstein - und nicht spitzwinklig um die eigentliche Ecke.

Die ganze Kreuzung wäre imho ein Fall für eine Abart des ZZ 1002, etwa so: LINK

Welche (asiatische?) Schrift muss ich lesen können, um das Schriftzeichen und seinen Sinngehalt zu verstehen?

[Scitch]

Diese sind aber doch nur "Kunst am Bau", oder ?

Gültigkeit hätte es aber doch trotzdem oder? Denn wenn ich mich recht erinnere kann das ZZ1002 ja auch an die jeweilige Straßensituation angepasst werden um die Übersicht zu gewährleisten?
Finde aber leider gerade die Grundlage nicht mehr...

[Schorsch]

Nun, das ist doch ziemlich eindeutig Oberstes Schild sagt: Es gibt eine Vorfahrstrasse. Das Zusatzzeichen darunter sagt: Guck halt nochmal genau hin, wo die verläuft. Jeder der auch nur ansatzweise Ahnung von Vorfahrt hat, wird diese Frage nach dem Verlauf der Vorfahrtstrasse nun korrekt beantworten. Und damit ist die Lösung klar.

Wenn es ein abknickende Vorfahrtstr. wäre, dann müsste sich das rote Fahrzeug in dieser Fahrzeugstellung bereits hinter der Einmündung befinden. So kann es sich nur um eine Rechtskurve mit einer deutlich davor liegenden Einmündung von links handeln.

[CvR]

Wenn es ein abknickende Vorfahrtstr. wäre, dann müsste sich das rote Fahrzeug in dieser Fahrzeugstellung bereits hinter der Einmündung befinden.

Nun, das tut es doch auch. Es steht - aus unserer Perspektive - direkt hinter der Einmündung, aus seiner eigenen Perspektive unmittelbar vor der Kreuzung. (Eben genauso wie der LKW). Es ist aber auch "deutlich rechts von unserer Fahrzeugmitte", es kommt also aus unserer Sicht "von rechts", obwohl es auf dem Fahrstreifen der Gegenrichtung verkehrt. "Vor" und "hinter" der Kreuzung liegen somit nicht in einer geraden Linie zueinander, sondern die Einmündung selbst inmitten einer Kurve.