oscar parkt mal wieder, und braucht den Rat des VP Einstellungen

[dopero]

...

...

OT:
Sind das Sperrstangen, damit Luftfahrzeuge den Taxis nicht zu nahe kommen?

[Heinz Wäscher]

Also spätestens beim schwarzen Pfeil bin ich raus!

Zumindest bei Zeichen 314 wird noch der Unterschied zwischen weißen und schwarzen Pfeilen erklärt:

Erläuterung

1. Der Anfang des erlaubten Parkens kann durch einen zur Fahrbahn weisenden waagerechten weißen Pfeil im Zeichen, das Ende durch einen solchen von der Fahrbahn wegweisenden Pfeil gekennzeichnet sein. Bei in der Strecke wiederholten Zeichen weist eine Pfeilspitze zur Fahrbahn, die zweite Pfeilspitze von ihr weg.
   
   
2. Das Zeichen mit einem Zusatzzeichen mit schwarzem Pfeil weist auf die Zufahrt zu größeren Parkplätzen oder Parkhäusern hin. Das Zeichen kann auch durch Hinweise ergänzt werden, ob es sich um ein Parkhaus handelt.

Hier wird alles nochmal (vor-)bildlich erklärt

[dopero]

...
OT:
Sind das Sperrstangen, damit Luftfahrzeuge den Taxis nicht zu nahe kommen?

OT 2:
Habe selber ein Bild gefunden.
Respekt, Taxistandplatz mit Beleuchtung auf Masten, die mehr als doppelt so hoch sind wie das Gebäude mit 5 Etagen. So richtig wie im echten Leben...

[Herrn Schorch]

@ Heinz Wäscher:
"Heinz, Du warst wie immer fantastisch!"
Genau diese Formulierungen lassen keinen Raum für eine andere Argumentation.

[BajK]

Find ich schön, dass die Stadt Stuttgart extra für mich einen kostenfreien Parkplatz eingerichtet hat

[ukr]

...und einen für Oskar

Wobei man m.E. auch HIER Parken kann

Und wo ich mich gerade verfahren habe - dieses Zusatzzeichen ist auch bemerkenswert.

[oscar_the_grouch]

Find ich schön, dass die Stadt Stuttgart extra für mich einen kostenfreien Parkplatz eingerichtet hat

Wobei ich aus moralischen Gründen wenigstens einmal die Stadt auf ihren winzigen Fehler aufmerksam machen würde.
Danach nur noch über das AG.

Wobei man m.E. auch HIER Parken kann

Bisschen eng so mit den 3Metern, oder ?
Lustig eher der mittige Fahradirgenwas, vollkommen überflüssig nach StVO

[ulm]

Und wo ich mich gerade verfahren habe

Verfahren an diesem konvexen Kreisverkehr? Oder ist das eine abknickende Vorfahrt in alle Richtungen?

[Cabronito]

Bisschen eng so mit den 3Metern, oder ?

Drei Meter bleiben da doch locker übrig, selbst wenn der Ka nur 1,50 breit wäre. Ausserdem haben die doch extra noch den Pfeil auf der Fahrbahn versucht unkenntlich zu machen gemacht, damit man da schön parken kann.

[rapit]

Also spätestens beim schwarzen Pfeil bin ich raus!

[oscar_the_grouch]

Ich dehne mein Einsatzgebiet mal etwas aus. Kennt jemand nette Parkmöglichkeiten In Kempten im Allgäu ?

[erwin_a]

Und wo ich mich gerade verfahren habe - dieses Zusatzzeichen ist auch bemerkenswert.

wieso? Man sieht doch was gemeint ist! In der Frage der dringend notwendigen Weiterentwicklung der LKWs war im Herbst 89 keine Wende möglich. Auf diese Problematik wollten die Automobilfirmen mit dieser Plakataktion nochmal hinweisen.

[oscar_the_grouch]

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Ich dehne mein Einsatzgebiet mal etwas aus. Kennt jemand nette Parkmöglichkeiten In Kempten im Allgäu ?

Seufz, soviele Parkplätze, so wenig Zeit und so wenig Lust, das alles dem königl. Bayr. Amtsgericht zu erklären.....

[rapit]

...das alles dem königl. Bayr. Amtsgericht zu erklären darzulegen

"zu erklären" würde bedeuten, dass der Hauch einer Chance bestehen müsste, sich Deiner Meinung anzuschließen.
Jedoch, vgl. Deinen eigenen Post, Du schriebst Bayr. Amtsgericht...

[oscar_the_grouch]

apropo oscar parkt mal wieder.
Man denkt ja man hätte in Schilda schon alles gesehen.
Nun ja.

Für neue Klebe-Zahlen war also Geld da.



Na dann stell ich mich doch da mal hin, ich freue mich auf einen Brief vom Polpräsidenten.
(irgendwie sieht selbst die schwarze Parkscheibe zu klein aus)


schön auch das Gegenstück, wer sich ein wenig umsehen möchte.

Aber ich habe auch die Auflösung. Die Stadt hat ihren Fehler eingesehen und die Schilda entsprechend gekennzeichnet:

[rapit]

ungültige Ende-Schilder nützen Dir aber bei einem ordentlichen Anfang nichts...

[oscar_the_grouch]

Sie sind als mein PV entlassen, wenn sie am frühen Nachmittag schon soviel im Tee haben, das sie nur noch Blau sehen....

[Herrn Schorch]

Also spätestens beim schwarzen Pfeil bin ich raus!

Der Verwaltungsakt lässt sich sicher umdeuten und mit der aktuellen Rechtslage dadurch doch irgendwie in Einklang bringen.

[BajK]

Um nochmal rekapitulieren zu lassen:




Ich halte euch natürlich auf dem Laufenden


Netterweise befindet sich auf der Rückseite ein Stadtplan mit eingezeichneten Parkhäusern

[rapit]

@BajK: Und Dir nutzt das Mitte-Schild der veraltete Wegweiser zu Parkplätzen links und rechts in der Mitte genausowenig wie @oscars Ende-Beschilderung, falls da ein ordentlicher Anfang hängen sollte.

[ukr]

Die Parkscheibe ist super!

[rapit]

ein echtes altes Original
Antik. Der Tag hatte nur 12 Stunden, oben war ein weißer Rand dran, an alles gedacht!

[oscar_the_grouch]

@BajK: Und Dir nutzt das Mitte-Schild der veraltete Wegweiser zu Parkplätzen links und rechts in der Mitte genausowenig wie @oscars Ende-Beschilderung, falls da ein ordentlicher Anfang hängen sollte.

Ich wette um mein grünes Winterfell, dass das dort das EINZIGE Schild ist, welches irgendwas aussagen soll.

[rapit]

In Gemünden a.M. hat man das ja vermeintlich besser gelöst:

Wer meint, das längliche P sei ungültig, der steht ganz einfach im Halteverbot.
Blöd halt nur, dass es da gar keinen Seitenstreifen gibt...
Anfangsschilder auf dieser Seite gibt's übrigens auch nicht.

[janr]

... Blöd halt nur, dass es da gar keinen Seitenstreifen gibt... ...

Ja, denn mit diesen Worten zählt das HV jedenfalls nicht auf der Fahrbahn.

Das hochgewachsene Grün kann doch der Seitenstreifen sein, ich kenn da jedenfalls einen schmalen, der schnell abfällt wo man darauf hinweise, daß der Seitenstreifen nicht befahrbar ist.

[BajK]

@BajK: Und Dir nutzt das Mitte-Schild der veraltete Wegweiser zu Parkplätzen links und rechts in der Mitte genausowenig wie @oscars Ende-Beschilderung, falls da ein ordentlicher Anfang hängen sollte.

Die komplette Straße (1km) ist derart beschildert inklusive zur Epoche passender Anfangsbeschilderung

[oscar_the_grouch]

habe ich einen neuen Parkplatz gefunden? Direkt am Reichstag ? Das 283er güldet doch nur und außschliesslich auf dem Seitenstreifen, oder ?
(und nein, ich werde dort nicht parken, DAS würde mir eine garantierte, schmerzhafte Ausweisung aus der Stadt der Irren einbringen, der Stau ginge bis zur Stadtgrenze) (obwohl, das kommt halt immer auf drauf an, welches OA mich in der Gegen gerade besonders geärgert hat......)

[Mitleser]

Parken in 2. Reihe, da Berliner Parken (Be- und Entladen, Ein- und Aussteigen) auf dem Seitenstreifen erlaubt.

[oscar_the_grouch]

Moment! Die gesamte Kombination güldet doch nur auf dem Seitenstreifen ? ich meine den Platz zwischen den beiden Parkbuchten.

[Ichtyos]

Dann musst Du mal ein Maßband rauskramen - nach Augenmaß halte ich das für ein wenig knapp.

[oscar_the_grouch]

Smart?

[Ichtyos]

Könnte passen. Isetta und Fiat 500 (also der alte) wären vermutlich auch möglich.

[Cabronito]

Und Fahrrad natürlich.
Das fehlt irgendwie noch hier im Fred

[NinjaBiker]

Und Motorrad

[Aqua-Cross]

Als nächstes will da noch jemand sein Pferd anbinden ...

[Heinz Wäscher]

Man hätte die 500 € für das unterste Zusatzzeichen auch direkt in das passendere Zusatzzeichen investieren können:



Aus irgendeinem, für Aussenstehende nicht ersichtlichem, Grund stellt das Halten dort auf der Fahrbahn kein größeres Risiko dar

[BajK]

Paradies für Oscar (die komplette Marktstraße ist derart beschildert)


Ich fühle mich diskriminiert! Zumal ich nicht ganz weiß, was dieses Schild nun aussagen soll. Haltverbot für Frauen in der Nacht, weil zu gefährlich?


Abgesehen davon, dass das Anfangschild entgegen der Fahrtrichtung aufgestellt ist, gilt das Haltverbot ohnehin nicht für den Seitenstreifen


Und zu der Sache mit dem Strafzettel:
Das sind sämtliche Schilder entlang der Straße, wo ich geparkt hatte

[Heinz Wäscher]

Da werden ja noch alte Parkscheiben ohne 24 h Einteilung dargestellt - dasgehtjamalgarnicht

[Ochmonek]

Ich fühle mich diskriminiert! Zumal ich nicht ganz weiß, was dieses Schild nun aussagen soll. Haltverbot für Frauen in der Nacht, weil zu gefährlich?

Oder Halteverbot, damit sich Frauen nachts dort hinstellen können.

[oscar_the_grouch]

Autsch!
(trotzdem noch diskriminierend ....

[oscar_the_grouch]

aus einem anderen Thread:

Das Schild hätte er schließlich trotzdem passieren und sehen müssen.

Wenn die Straßengestaltung nicht mehr den Eindruck der Zone vermittelt sondern reihenweise unzulässige Elemente enthält, kann man recht nachvollziehbar denken, dass man das Ende übersehen hat (geht leichter als der Anfang, da links und nur blaßgrau).

Hmm, das klingt nach einem guten "parken am rechten Straßenrand" Argument in Berliner VBBs......

[Mitleser]

Ende ... nur blaßgrau

Trifft auf VBB nicht zu. Und außerdem fährt man noch langsamer und kann damit eine potentielle Beschilderung noch länger sehen als bei T30.

[erwin_a]

Parken in 2. Reihe, da Berliner Parken (Be- und Entladen, Ein- und Aussteigen) auf dem Seitenstreifen erlaubt.

nein, aber verbotenes Parken, weil die Benutzung gekennzeichneter Parkflächen verhindert wird.

Moment! Die gesamte Kombination güldet doch nur auf dem Seitenstreifen ? ich meine den Platz zwischen den beiden Parkbuchten.

Selbst wenn du dazwischen passt. In dieser Straße, bei dem Verkehr, da entsteht schnell eine mehr als vermeidbare Behinderung.

[Mitleser]

Parken in 2. Reihe, da Berliner Parken (Be- und Entladen, Ein- und Aussteigen) auf dem Seitenstreifen erlaubt.

nein, aber verbotenes Parken, weil die Benutzung gekennzeichneter Parkflächen verhindert wird.

Hä? Wie meinen? Unterschied?

Moment! Die gesamte Kombination güldet doch nur auf dem Seitenstreifen ? ich meine den Platz zwischen den beiden Parkbuchten.

Selbst wenn du dazwischen passt. In dieser Straße, bei dem Verkehr, da entsteht schnell eine mehr als vermeidbare Behinderung.

Legales Parken ist eine zulässige Behinderung.

[erwin_a]

Man hätte die 500 € für das unterste Zusatzzeichen auch direkt in das passendere Zusatzzeichen investieren können:

Wozu?
Das wäre eine unnötige, wenn nicht gar unzulässige Beschilderung, da das Parken auf der Fahrbahn dort auch so nicht erlaubt ist.

[Mitleser]

Das wäre eine unnötige, wenn nicht gar unzulässige Beschilderung, da das Parken auf der Fahrbahn dort auch so nicht erlaubt ist.

Das Halten schon. Und spätestens wenn der Seitenstreifen nicht nur kurzzeitig verkehrsfremd blockiert ist, bedarf es eines Fahrbahnverbotes um die Fahrbahn wie gewünscht freizuhalten.

[erwin_a]

Parken in 2. Reihe, da Berliner Parken (Be- und Entladen, Ein- und Aussteigen) auf dem Seitenstreifen erlaubt.

nein, aber verbotenes Parken, weil die Benutzung gekennzeichneter Parkflächen verhindert wird.

Hä? Wie meinen? Unterschied?

2te Reihe ist nur da, wo auch eine erste Reihe vorhanden ist. Seitenstreifen oder Parkbuchten gehören nicht zur Fahrbahn, sind also keine erste Reihe.

Auf manchen Straßen sind rechts oder links oder beidseitig Parkhäfen angebracht, deren Reihe ab und zu von Baumscheiben unterbrochen wird. Die Parkhäfen befinden sich auf einem befestigten Seitenstreifen (ein solcher Seitenstreifen ist keine "erste Reihe", deshalb ist die Fahrbahn neben den Parkhäfen auch keine "zweite Reihe"). Das Parken direkt neben solchen Parkhäfen ist ein Verstoß gegen das Verbot gem. § 12 Abs. 3 Nr. 2 StVO, wonach nur so geparkt werden darf, daß das Parken in gekennzeichneten Parkflächen nicht behindert wird

verkehrslexikon

Moment! Die gesamte Kombination güldet doch nur auf dem Seitenstreifen ? ich meine den Platz zwischen den beiden Parkbuchten.

Selbst wenn du dazwischen passt. In dieser Straße, bei dem Verkehr, da entsteht schnell eine mehr als vermeidbare Behinderung.

Legales Parken ist eine zulässige Behinderung.

legales Parken schon. Parken am Fahrbahnrand kann jedoch hier zu einer vermeidbaren Behinderung führen, weshalb zum Parken die Parktaschen vorgesehen sind.

Behinderung
ist die im Einzelnen festzustellende (Düsseldorf VRS 79, 131) Beeinträchtigung des zulässigen, beabsichtigten Verhaltens eines anderen, ohne diesen zu gefährden oder zu schädigen. Dies setzt voraus, dass der andere Verkehrsteilnehmer zu einem nicht von ihm beabsichtigten Verkehrsverhalten gezwungen wird. Es reicht aus, dass der Andere dadurch unsicher wird (BayObLG VRS 25, 224).

oder hier noch eine genauere Definition

"§ 1 II StVO ( Behinderung )
Behinderung ist jede Beeinflussung der normalerweise üblichen Verkehrsteilnahme.
Beeinträchtigung der zulässigen Verkehrsteilnahme eines Anderen, gleichgültig, ob diese gänzlich vereitelt, erschwert oder nur geringfügig gestört wird

Grundsätzlich ist das Parken am Fahrbahnrand natürlich zulässig und muss vom fliessenden Verkehr in Kauf genommen werden. Auch neben solchen Unterbrechungen von Parktaschen darf geparkt werden, wenn diese lang genug sind (ist hier infrage zustellen). Die Straße muss dann aber ausreichend breit sein und der fliessende Verkehr darf dadurch nicht übermäßig behindert werden. Hier sehe ich da ein Problem.

[ukr]

Grundsätzlich ist das Parken am Fahrbahnrand natürlich zulässig und muss vom fliessenden Verkehr in Kauf genommen werden.

vs.

Die Straße muss dann aber ausreichend breit sein und der fliessende Verkehr darf dadurch nicht übermäßig behindert werden. Hier sehe ich da ein Problem.

...was denn nun?

[erwin_a]

Das wäre eine unnötige, wenn nicht gar unzulässige Beschilderung, da das Parken auf der Fahrbahn dort auch so nicht erlaubt ist.

Das Halten schon. Und spätestens wenn der Seitenstreifen nicht nur kurzzeitig verkehrsfremd blockiert ist, bedarf es eines Fahrbahnverbotes um die Fahrbahn wie gewünscht freizuhalten.

...ist ein Argument

...was denn nun?

wo siehst du den Widerspruch?
Parken grundsätzlich erlaubt, jedoch nicht bei vermeidbarer Behinderung.
Das schlichte Vorbeifahren müssen gehört zum üblichen Verkehr. Wenn jedoch durch das parkende Auto der gesamte Verkehr dort zum Erliegen kommt, dürfte wohl eine vermeidbare Behinderung im Sinne der StVO als gegeben anzunehmen sein.

[Heinz Wäscher]

Deswegen darf ja auch das Zeichen 340 in der Fahrbahnmitte überfahren werden, um an vorschriftsmäßig geparketen Fahrzeugen vorbeizufahren.

Wenn ich irgendwo Haltverbotszeichen sehe, gehe ich immer davon aus, dass die anordnende Behörde die jeweilige Situation vor Ort genauestens kennt und deswegen die jeweilgen Zeichen unter Abwägung der konkreten Verhältnisse vor Ort angeordnet hat.

Wenn dann ein konkretes Verhalten nicht verboten ist gehe ich immer davon aus, dass das dann auch so gewünscht ist wenn sich Fahrzeugführer entsprehend verhalten.