Warnwesten, Nervt nur mich der inflationäre Gebrauch? Einstellungen

[Schattenfell]

lenken jedoch die Aufmerksamkeit auf diese, obwohl sie vielleicht nur ganz normal auf dem Gehweg laufen.

Was ja prinzipiell erst einmal nicht verkehrt ist. Hauptursache für viele Zusammenstöße beim Rechtsabbiegen sind ja Radfahrer und Fußgänger, die für den Kraftfahrzeugfahrer plötzlich aus dem Nichts auftauchen, weil das Gehirn zuvor alles, was sich nicht auf der Fahrbahn bewegt, aussortiert hat.

[tortenboxer]

Ich fände es einfach toll, wenn man einfach die Warnweste als solche lassen könnte - vielleicht optisch etwas verändern und dann von mir aus gerne auch etwas reflektierendes bringt was für jedermann gedacht ist... aber einfach dass der Verkehrsteilnehmer schon aufgrund des Reflektierenden erkennt ob es "nur" ein weiterer Verkehrsteilnehmer ist, oder ob es hier eine größere Gefahrenstelle mit Personen auf der Fahrbahn gibt...

z. B.
gelbe Weste = Gefahrensituation (Unfall/Panne)
orange Weste = keine Gefahrensituation

[velo]

lenken jedoch die Aufmerksamkeit auf diese, obwohl sie vielleicht nur ganz normal auf dem Gehweg laufen.

Was ja prinzipiell erst einmal nicht verkehrt ist. Hauptursache für viele Zusammenstöße beim Rechtsabbiegen sind ja Radfahrer und Fußgänger, die für den Kraftfahrzeugfahrer plötzlich aus dem Nichts auftauchen, weil das Gehirn zuvor alles, was sich nicht auf der Fahrbahn bewegt, aussortiert hat.

Bei Straßenbereichen, die kognitiv ausgeblendet werden, helfen aber weder passive noch aktive Leuchteinrichtungen. Hierzu müsste der Fahrer die Automatismen bewusst überwinden und auch in den Seitenbereichen der Straße nach schnellbewegten Objekten scannen.

[Pistenteufel]

Bei Straßenbereichen, die kognitiv ausgeblendet werden, helfen aber weder passive noch aktive Leuchteinrichtungen. Hierzu müsste der Fahrer die Automatismen bewusst überwinden und auch in den Seitenbereichen der Straße nach schnellbewegten Objekten scannen.

Das "Scannen nach schnellbewegten Objekten" erfordert ein geschultes Auge und mancher Autofahrer wird da biologisch bedingt an seine Grenzen stoßen. Der Mensch ist ja kein nachtaktives Raubtier, das verhungert, wenn es nachts seine Beute nicht sieht. Die Katze z.B. "nimmt besonders gut rasche Bewegungen wahr und bei Dunkelheit benötigt sie im Verhältnis zum Menschen lediglich ein Sechstel der Lichtmenge um ein Bild zu empfangen."

Aber Abhilfe für die Autofahrer ist ja in Form von Nachtsichtassistenten in Sicht.

[blue0711]

Jaein.

IdR ist es so, dass auch der Mensch bewegte Lichtquellen recht schnell wahrnimmt. Wichtig ist dabei, dass die Lichtquellen einigermaßen gerichtet abstrahlen, also als aktiv empfunden werden. Vollkommen diffuse Strahler werden schlecht erkannt. Die gibt es nachts aber eigentlich nicht.
Das ist ebenfalls physiologisch bedingt.

lenken jedoch die Aufmerksamkeit auf diese, obwohl sie vielleicht nur ganz normal auf dem Gehweg laufen.

Was ja prinzipiell erst einmal nicht verkehrt ist.

Gelenkte Aufmerksamkeit ist immer für alles außerhalb des Fokus schlecht. Insofern ist eine Warnweste, die sich außerhalb des Verkehrsgeschehens befindet, aber von dort gesehen wird, generell schlecht.

gelbe Weste = Gefahrensituation (Unfall/Panne)
orange Weste = keine Gefahrensituation

Klappt nicht.
Orange ist Arbeiterfarbe.

Einfach nur Reflexweiß und fertig. Das ist IMHO das beste.

[Achim]

Orange ist nich Arbeitsfarbe sondern EU-Ausnahme für Deutschland.

[tortenboxer]

gelbe Weste = Gefahrensituation (Unfall/Panne)
orange Weste = keine Gefahrensituation

Klappt nicht.
Orange ist Arbeiterfarbe.

Einfach nur Reflexweiß und fertig. Das ist IMHO das beste.

War ja nur als Denkanstoß gedacht.

Die Farbpalette ist ja groß um solche Unterscheidungsmerkmale zu schaffen.

[blue0711]

Nicht mehr:
lila: Notfallseelsorge
blau, ehemals grün: Polizei
rot/orange: Feuerwehr

rosa wär zB noch frei ...

[mir]

Wie wär's mit schwarz? Dann beanspruchen die Radfahrer und Fußgänger nicht zu viel Aufmerksamkeit und stören das Design der Werbeplakate auch weniger.

[Achim]

Ihr seid lustig. Der BMV schafft es nicht einmal, sich für orange und/oder rot zu entscheiden, und Ihr habt gleich eine Palette im Angebot

[blue0711]

Wie wär's mit schwarz?

Gibt es. Sieht schick aus.
Ist halt ne Reflektorweste ohne weitere Farbaussage.
Die würd ich sogar benutzen fürs Radeln. Aufm Mopped ist das schon in der Jacke eingebaut.

PS: Aber ich glaub, schwarz läuft unter Security, also auch nix.

[Wollf_0708]

PS: Aber ich glaub, schwarz läuft unter Security, also auch nix.

Wobei man hier Security mit Sicherheitsweste interpretieren kann (Security = Sicherheit)
Bei Deinem Link fiel mir dieses Bild sehr schnell auf.
Der Spruch ist nett, deutsche Übersetzung ist unten im Text.

________________

Physiologische Frage: Sieht oder denkt man schneller

Sieht man im Scheinwerferlicht etwas Reflektierendes (mit Weste) dann sagt doch zuerst das Gehirn: "Obacht, da ist was; Pass mal auf; dann folgt Befehl von Hirn an Fuß: Mach Dich mal bremsbereit !." Der Fuß gehorcht
Erst etwas später kommt die Unterscheidung: Ist es ein Radfahrer mit Warnweste, ein Unfall, eine -Kontrolle, Bauarbeiter usw. usw.. WAS es ist/oder war, ist doch von nachgeordneter Bedeutung.

Ist/war es nichts das zum Stillstand bremswürdig war, dann kommt wieder Befehl von Hirn an Fuß: Gib Gaaaas


Eine "Warnwesteninflation" ist hier in der Gegend und bei den Strecken, die von mir befahren werden, absolut nicht zu erkennen.

[ukr]

Mithin sorgen schon die prädestinierten Warnkleidungsträger durch Nichttragen selbiger dafür, daß kein inflationärer Gebrauch entsteht. Dabei denke ich spontan an Straßenbauarbeiter oder Polizisten, um mal nur zwei Beispiele zu nennen.

[blue0711]

Physiologische Frage: Sieht oder denkt man schneller

Richtig. Ist Warnweste mit "Warnen vor Gefahr" geknüpft, reagiert man automatisch richtig. Man verlangsamt und hält Abstand.

Ist es erstmal mit "Da is halt irgendeiner" belegt, reagiert man in den Fällen, in denen vor einer Gefahr gewarnt wird, automatisch falsch, nämlich garnicht.
Bis man dann aus den restlichen Indizien die Gefahrenstelle erdacht hat, isses dann zu spät.

[mir]

Mal ernsthaft: Wer die Weste brauchst, um eine Gefahrensituation zu erkennen, mit dessen Fahrweise stimmt etwas nicht.

[Ichtyos]

Schon richtig. Dasselbe würde konsequenterweise aber auch für Warndreieck, Warnblinker und - in den meisten Fällen - auch für die gelbe Rundumkennleuchte gelten.

[ts1]

Schon richtig. Dasselbe würde konsequenterweise aber auch für Warndreieck, Warnblinker und - in den meisten Fällen - auch für die gelbe Rundumkennleuchte gelten.

Und auch bei "110".
Nur ist der eine "Mißbrauch" kein Mißbrauch, sondern legal (bzw. sogar empfohlen!) und der andere Mißbrauch wird (zumindest theoretisch) bestraft.
Werden Falschparker in 2. Reihe eigentlich ohne Warnblinker besser gesehen?

[Bonsai-Brummi]

@Ichtyos: Vergiß' die Vorschriften zur Kenntlichmachung von Baustellen und anderen Hindernissen sowie die zur Beleuchtung von Fahrzeugen nicht

Man kann all diese anderen Vorschriften natürlich auch schlicht beim Wort nehmen und daraus schlußfolgern, etwa auf nächtlicher Landstraße mit hinreichend Abstand zum rechten Fahrbahnrand (an dem sich Fußgänger, wenn kein Gehweg vorhanden ist, gemäß §25(1) im Dustern einzeln hintereinandergehend entlangzubewegen haben!) aufs Sichtfahrgebot pfeifen zu können: Hindernisse aller Art haben ja vorschriftsmäßig deutlich abgesichert und langsamere Fahrzeuge mit Licht und diversen Reflektoren unterwegs und somit entsprechend sichtbar zu sein

[blue0711]

Mal ernsthaft: Wer die Weste brauchst, um eine Gefahrensituation zu erkennen, mit dessen Fahrweise stimmt etwas nicht.

Jaein.
Für die Gefahrensituation direkt auf der Straße mag das gelten. Ich versteh ja auch nicht, wie mn ungebremst in Hindernisse rauschen kann.

Ums erkennen gehts aer weniger, ums unterscheiden ohne Denken eher zwischen zB.: "Da hopst nur ein Jogger neben der Straße lang" und "Da rennt einer hektisch um ein verunglücktes Auto im Straßengraben rum"

Wenn überall die gelben und orangenen Jacken rumhopsen, wieso sollte ich da noch anhalten/verlangsamen und schauen, wieso die da rumhopsen (was ich beim einfachen Vorbeifahren nicht sehen kann)? Da is ja nur irgendeiner. Wenns ein Unfall wäre, stünde da ja mindestens ein Warndreieck.


Ich sag ja: Lass die Leute durch die Stadt laufen und alle paar Meter Feuer schreien. Dann kommt die Feuerwehr nur noch zum Schippen.

[mir]

Das würde ich nicht so sagen. Die Feuerwehr kommt ja auch bei bekanntermaßen immer wieder falsch auslösenden BMA jedes Mal wieder mit ungebremstem Elan.

Aber wir drehen uns jetzt ja schon wieder im Kreise. Ich denke, die Argumente sind ausgetauscht ...

[blue0711]

Ich meinte eher, dass keiner mehr auf die Warnung reagiert und darauf die Feuerwehr holt.

Aber Du hast recht, das wird langsam Und täglich grüßt das Murmeltier.
Ich sach dann nix mehr, wenns nix substantiell neues ist.

Untersuchungen dazu wären noch interessant, denn größtenteils stützt sich ja alle Meinung auf Rückschlüsse.

[mir]

Wenn ich mal wieder zu 'nem Treffen komme, bringe ich meine "Warnweste" mit

[Monny]

Wenn ich bei Dunkelheit eine reflektierende Warnweste erkenne, dann verbinde ich damit nicht nur "hier ist eine Person" sondern automatisch auch, dass eine Gefahrensituation bzw. ein Hindernis oder einfach nur etwas Außergewöhnliches noch dabei ist.

Das ist deine subjektive Wahrnehmung. Ich verbinde damit ¨da ist einer/r¨. Hängt wohl damit zusammen, dass ich mich beruflich in einem Bereich bewege, wo jeder Warnklamotten zu tragen hat.

[Schattenfell]

Bei Deinem Link fiel mir dieses Bild sehr schnell auf.

Wie schon gesagt: die Wirkung der Reflektionsstreifen ist von der Beleuchtung des anstrahlenden Autos abhängig, aber die Leuchtfarbe wird in nächtlicher Ermangelung von ultravioletter Strahlung auf gar keinen Fall so grell leuchten.

[ts1]

Ich meinte eher, dass keiner mehr auf die Warnung reagiert und darauf die Feuerwehr holt.

Wer wird denn bei jedem zweite_Reihe_Parker_mit_Warnblinker einen Notruf absetzen!?
Und bei Warnblinker liegt immerhin definitionsgemäß eine Gefahrensituation vor.

[Gast_münsterland-radler_*]

Vor allem die Speichenreflektoren sieht man aus fast allen Blickwinkeln spitzenmäßig (die sollten dringend Pflicht werden)

Nein, auf gar keinen Fall. Speichenreflektoren verliert man oft, sie müssen ersetzt werden, und so einige Beinahe-Unfälle durch abfallende Speichenreflektoren (deren Einzelteile dann durch die Speichen fliegen) hatte ich auch schon. Stimmt, ich fahre auch ein Rad mit Speichenreflektoren, weil da eben keine Reflektorstreifen dran sind (musste zwar 1x den Mantel wechseln, aber Reflektorstreifen vorne und Speichenreflektoren hinten hätte bescheuert ausgesehen).
Beim anderen Rad sind Reflektorstreifen dran. Diese sind viel besser. Man muss sie nur regelmäßig säubern.

PS: Aber ich glaub, schwarz läuft unter Security, also auch nix.

Wobei man hier Security mit Sicherheitsweste interpretieren kann (Security = Sicherheit)
Bei Deinem Link fiel mir dieses Bild sehr schnell auf.
Der Spruch ist nett, deutsche Übersetzung ist unten im Text.

Auf dem Bild sieht man aber auch, dass die Warnwesten für Autopannen oder -unfälle gedacht sind (Kombination mit Warnblinker und Warndreieck).

[Schattenfell]

Und bei Warnblinker liegt immerhin definitionsgemäß eine Gefahrensituation vor.

Definitionsgemäß schon, aber wie sieht denn die praxisnahe Umsetzung aus? Der Warnblinker dient doch nur noch dazu, Halt- und Parkverstöße zu legitimieren und tatsächlich noch bei einer Panne zu warnen, aber am Stauende klappt das ja schon nicht mehr so gut.

[Gast_münsterland-radler_*]

Die Warnung vor einem Stau ist so vorgesehen, der Warnblinker am Stauende also erlaubt.

[Pistenteufel]

Nicht mehr:
lila: Notfallseelsorge
blau, ehemals grün: Polizei
rot/orange: Feuerwehr

rosa wär zB noch frei ...

Wegen den Farben:

Gestern abend hab ich im Kaufland zwei Jungs mit blauer Warnweste gesehen. Da musste ich direkt an das Thema hier denken.

Sie passten aber eher in die Rubrik Security / Türsteher.

Körperbau nach dem Motto "quadratisch, praktisch, gut", Rasierklinge unter den Achseln, ziemlich kurze bzw. keine Haare auf dem Kopf, schwarze Klamotten.

Wenn sie rosa Warnwesten angehabt hätten, hätte ich glaube ich ein Foto gemacht, Gesichter unkenntlich und dann hier eingestellt. :-)

[Schattenfell]

Die Warnung vor einem Stau ist so vorgesehen, der Warnblinker am Stauende also erlaubt.

Ja, aber die Anwendung am Stauende geht halt auch immer weiter zurück, jedenfalls hier in Hamburg

[Wollf_0708]

rosa wär zB noch frei ...

Sollte man aber mal darauf achten, welche Warnwestenfarbe die Secuity-Ordner hier tragen.

@Pistenteufel:

Gestern abend hab ich im Kaufland zwei Jungs mit blauer Warnweste gesehen.
.......
Körperbau nach dem Motto "quadratisch, praktisch, gut",

War dort das Licht ausgefallen ? In normalerweise gut beleuchteten Läden ist eine Warnweste in der Tat inflationär (= unsinnigerweise) eingesetzt.
Diese Jungs könnte man doch fast nur mit Stringtanga herumstehen lassen, man wüsste ja was gemeint ist, bzw. was für eine Funktion sie dort haben.

[Pistenteufel]

War dort das Licht ausgefallen ? In normalerweise gut beleuchteten Läden ist eine Warnweste in der Tat inflationär (= unsinnigerweise) eingesetzt.

Muss ja nicht sein, dass sie dort in dem Laden eine Funktion ausüben. Einzige Erklärung für blau wäre vielleicht Bundespolizei (früher Bundesgrenzschutz), da ein Bahnhof und eine Grenze in der Nähe ist. Bewaffnung war aber keine zu sehen.
Karneval ist auch nächste Woche, von daher gibt's noch andere Erklärungsmöglichkeiten, mir sind solche blauen Westen nur gestern das erste mal aufgefallen.

[Gast_münsterland-radler_*]

Die Warnung vor einem Stau ist so vorgesehen, der Warnblinker am Stauende also erlaubt.

Ja, aber die Anwendung am Stauende geht halt auch immer weiter zurück, jedenfalls hier in Hamburg

Ach so, ich dachte eigentlich, dich würde aufregen, dass Warnblinklicht bei Stauannäherung verwendet wird.

Man darf es, aber vorgeschrieben ist es nicht. Die Fahrer, die es unterlassen, sollten also auch kein Problem sein.

[Wookie]

Nein, auf gar keinen Fall. Speichenreflektoren verliert man oft, sie müssen ersetzt werden, und so einige Beinahe-Unfälle durch abfallende Speichenreflektoren (deren Einzelteile dann durch die Speichen fliegen) hatte ich auch schon. Stimmt, ich fahre auch ein Rad mit Speichenreflektoren, weil da eben keine Reflektorstreifen dran sind (musste zwar 1x den Mantel wechseln, aber Reflektorstreifen vorne und Speichenreflektoren hinten hätte bescheuert ausgesehen).
Beim anderen Rad sind Reflektorstreifen dran. Diese sind viel besser. Man muss sie nur regelmäßig säubern.

Ich meinte mit den Speichenreflektoren die von mir angeführten Clips von 3M - das hat nichts mehr mit den althergebrachten "Katzenaugen" zu tun. Man hat nämlich pro Rad an jeder Speiche einen (also i.d.R. 32 Stück). Verloren haben wir bisher an 2 Fahrrädern auf ~6000km gerade mal einen einzigen, da die bombenfest sitzen. Und wenn die abfallen hat das ungefähr den Effekt, als würde man über einen Strohhalm fahren...

Das regelmäßige säubern vorn Reflektorstreifen geht halt vor allem im Winter nicht. Die Mischung aus Salz und Dreck werde ich sicher nicht bei Minusgraden draußen abwaschen

Man darf es, aber vorgeschrieben ist es nicht. Die Fahrer, die es unterlassen, sollten also auch kein Problem sein.

Wenn man mit Unterlassen einen Unfall verursacht, dann wird man aber mit bis zu 25% Teilschuld belohnt: http://ags-ev.de/pub/index.php?mid=48&aid=413

[sigggi]

Ich meinte mit den Speichenreflektoren die von mir angeführten Clips von 3M - das hat nichts mehr mit den althergebrachten "Katzenaugen" zu tun. Man hat nämlich pro Rad an jeder Speiche einen (also i.d.R. 32 Stück).

Und für 30 Km/h musst Du 40 Watt mehr treten als ohne diese Dinger.
Wie kann man sich nur solch einen Müll in die Speichen klemmen?

[blue0711]

Hä? Wie das?

Ich persönlich finde übrigens den Reflektorschlauch besser, der zwischen den Speichen durchgeschlängelt wird. Ist auch von 3M, aber auch für etwas härtere Gangart geeignet.

[Wookie]

Und für 30 Km/h musst Du 40 Watt mehr treten als ohne diese Dinger.
Wie kann man sich nur solch einen Müll in die Speichen klemmen?

Das macht vom Luftwiderstand her nichts aus (wie auch?) ... ich hab vorher >30km/h auf meinem Arbeitsweg geschafft und das klappt jetzt immernoch.
Der Vorteil dieser Clips ist, dass man sie auch von schräg hinten und vorne auch sieht, da die im Gegensatz zu dem Mantel in alle Richtungen direkt reflektieren. Außerdem ist die Reflektionsfläche deutlich größer.

Hä? Wie das?

Ich persönlich finde übrigens den Reflektorschlauch besser, der zwischen den Speichen durchgeschlängelt wird. Ist auch von 3M, aber auch für etwas härtere Gangart geeignet.

Hast du da eventuell mal ein Bild? Ich find da gerade nix bei Google

[sigggi]

Und für 30 Km/h musst Du 40 Watt mehr treten als ohne diese Dinger.
Wie kann man sich nur solch einen Müll in die Speichen klemmen?

Das macht vom Luftwiderstand her nichts aus (wie auch?)

Luftwiderstand eben.

[klausimausi]

Und für 30 Km/h musst Du 40 Watt mehr treten als ohne diese Dinger.

Hast du mal einen Beleg dafür?

40 Watt ist tierisch viel Holz! Und das bei moderaten 30 km/h?

Das kommt mir etwas viel vor!

Und komm' mir bitte nicht mit Messerspeichen. An denen halten die 3M-Reflektoren eh nicht. Bitte die konkreten Zahlen für 2mm Speichen mit/ohne Reflektoren!

Gruß,
Klaus

[Replica]

40W kommen mir auch viel vor.
Wenn ich bei Keuzotter von 200W am Rennrad ausgehe und dann 40W von der Antriebsleistung abziehe (die ja jetzt in die Reflektoren fließen), dann sinkt die resultierende Geschwindigkeit um 2km/h (von 29,x auf 27,x).

[blue0711]

Hast du da eventuell mal ein Bild? Ich find da gerade nix bei Google

Leider nicht, die gibt es anscheinend nicht mehr

[Wookie]

Luftwiderstand eben.

Erinnert mich an meine Physiklehrerin: "Ist halt so" --> ist in diesem Zusammenhang aber keine brauchbare Antwort. Rund ist vom Luftwiderstand her eigentlich nur noch durch Tropfenform zu übertreffen, deswegen würde mich wirklich mal interessieren wieso hier ein so heftiger Widerstand zu erwarten ist.

40W kommen mir auch viel vor.
Wenn ich bei Keuzotter von 200W am Rennrad ausgehe und dann 40W von der Antriebsleistung abziehe (die ja jetzt in die Reflektoren fließen), dann sinkt die resultierende Geschwindigkeit um 2km/h (von 29,x auf 27,x).

Dann ist man als "Normalradler" sicher nicht bei mehr als 100W Dauerleistung... dann hätten die 40W einbußen da soviel Einfluss wie ein Bremsschirm
Ich glaube meine Fahrradtasche hat sicher einen schlechteren cw-Wert als runde Erweiterungen der Speichen

[Replica]

40W kommen mir auch viel vor.
Wenn ich bei Keuzotter von 200W am Rennrad ausgehe und dann 40W von der Antriebsleistung abziehe (die ja jetzt in die Reflektoren fließen), dann sinkt die resultierende Geschwindigkeit um 2km/h (von 29,x auf 27,x).

Dann ist man als "Normalradler" sicher nicht bei mehr als 100W Dauerleistung... dann hätten die 40W einbußen da soviel Einfluss wie ein Bremsschirm

Die Leistungseinbuße wird wohl proportional (Quadratisch?) zur Geschwindingkeit sein, sprich bei 100W Eigenleistung dürfte weniger als 40W in die Reflektoren fließen.

[Gast_münsterland-radler_*]

Das regelmäßige säubern vorn Reflektorstreifen geht halt vor allem im Winter nicht. Die Mischung aus Salz und Dreck werde ich sicher nicht bei Minusgraden draußen abwaschen

Bei mir hat's geklappt, einfach mit einem nassen Lappen oder Schwamm über die Seiten der Reifen wischen. Das Rad kann dabei in der Garage bleiben (warum möchtest du es denn nur zum Säubern da rausholen?).

Was mit den "Clips" gemeint ist, das ist mir nicht so klar. Speichenklicker?
Edit: gefunden - leider zur Zeit noch nicht erlaubt (aber sicher sinnvoll - ich hatte tatsächlich eher an sowas gedacht)

[blue0711]

Wieso sollten die nicht erlaubt sein?

§67 Lichtechnische Einrichtungen an Fahrrädern
...
(7) Die Längsseiten müssen nach jeder Seite mit
...
2. ringförmig zusammenhängenden retroreflektierenden weißen Streifen an den Reifen oder in den Speichen des Vorderrades und des Hinterrades
...

Ringförmig zusammenhängend muss nicht am Stück sein, das kann auch unterbrochen sein, wenn der Eindruck erhalten bleibt.

[Wookie]

Bei mir hat's geklappt, einfach mit einem nassen Lappen oder Schwamm über die Seiten der Reifen wischen. Das Rad kann dabei in der Garage bleiben (warum möchtest du es denn nur zum Säubern da rausholen?).

Die Mischung aus Brems- und Felgenabrieb und Salz bekomm ich nur mit härteren Reinigungsmitteln ab (z.B. Fahrradreiniger auf Citrusbasis). Allerdings werde ich mir das nicht mehr lange anschauen, da der Bremsverschleiß bei gesalzener Fahrbahn echt nicht mehr feierlich ist --> da hilft nur noch die Scheibenbremse. In der Garage herrschen bei den aktuellen Außentemperaturen bei uns leider auch schon -3°C, da das Haus zu gut isoliert ist

Edit: gefunden - leider zur Zeit noch nicht erlaubt (aber sicher sinnvoll - ich hatte tatsächlich eher an sowas gedacht)

Laut Hersteller sind die im Bereich der StVO zugelassen, wenn alle Speichen damit ausgerüstet sind, da dann der von blue0711 erwähnte Paragraph Anwendung findet.

[klausimausi]

Die Leistungseinbuße wird wohl proportional (Quadratisch?) zur Geschwindingkeit sein,

uhi, jetzt wird's kompliziert!
Normalerweise ist der Luftwiderstand quadratisch zur Geschwindigkeit.
Nur bei Speichen, da ist das anders. Da das Rad am untern Punkt immer steht (denn es hat ja Kontakt zur Straße) ist es am obersten Punkt doppelt so schnell wie das Fahrrad. Und dazwischen gibt es alles von 0 bis 2*v.
Hier den Luftwiederstand auzurechnen, wird reichlich interessant - leider habe ich aktuell die Zeit nicht dazu

Gruß,
Klaus

[ts1]

Widerstand bleibt dann bei quadratisch, höchstens ein kleiner Korrekturfaktor dazu.
Leistung natürlich kubisch.

Aber ich glaube nicht, dass selbst ein Radprofi den Unterschied mit/ohne (2x2 normalen) Speichenreflektoren ohne hinzugucken erfühlen kann.

Hab hier was gefunden, da geht es um Speichennippel, aber bei beachtlichen 45km/h (ganz unten): http://www.smolik-velotech.de/laufrad/02solauf.htm

[klausimausi]

Nun ja, die Speichen spielen schon eine enorme Bedeutung beim Luftwiederstand.
Umsonst hat man im Rennradbereich nicht so wenig Speichen wie irgend möglich. Auch die Form spielt hier eine große Rolle. Messerspeichen sind kein Gimmick! Ebenso wichtig ist die Felgenform.

Alles in Allem sind Aerolaufräder ein (recht kompliziertes) Dauerthema für Profis und ambitionierte Rennradfahrer. Und die (im Windkanal gemessene) Unterschiede sind wirklich enorm!

Gruß,
Klaus

[sigggi]

Aber ich glaube nicht, dass selbst ein Radprofi den Unterschied mit/ohne (2x2 normalen) Speichenreflektoren ohne hinzugucken erfühlen kann.

2x32.