O-bappt is, oder: Da klebt einer auf der Straße, Was macht man da jetzt eigentlich? Was ist erlaubt? Einstellungen

[jeho]

Ich dachte ich schaue mal wieder nach langer Zeit vorbei....
Ach ja, die Klimakleber...
Habe die Beiträge hier hier mal überflogen...
Also Sachen wie Pfeffre Spray, Gummigeschosse oder so gehen mal gar nicht.
Hauen, Treten etc. fällt auch mal aus.

Ich frage für einen Freund...

Die festgeklebten Aktivisten haben ja auch sicher einmal Hunger?
Wie währe es sie mit Lebensmitteln zu versorgen?
Hier muss man aber wieder aufpassen, füttern darf man sie nicht, sie mit Lebensmitteln zu bewerfen auch nicht.
Also darf man ihnen doch Lebensmittel (leicht außerhalb ihres festgeklebten Umfeldes) bereitstellen. Dürfte doch keine OWI oder gar Straftat sein?
Gut bekömmlich und nahrhaft ist z.B. Surströmming. (man sollte nur auf die Windrichtung achten)

Aber im Ernst, ich war auch betroffen von einer solchen Blockade, in erster Reihe.
Habe versucht ruhig und sachlich mit zwei drei Menschen die sich dort platziert haben zu reden.
Nicht warum ich hier fahren will oder so, sondern was ihr Anliegen ist.
Aber es kamen immer nur stereotype Platituden, wie auswendig gelernt, ein konstruktives Gespräch war nicht wirklich möglich.
Ich habe dann entspannt in meinem Fahrzeug gewartet (mein Gehalt bekomme ich so oder so, unbefriedigten Kunden erkläre ich warum ihr Problem nicht gelöst werden konnte) bis die Polizei die Straße (mit Samthandschuhen) geräumt hat.

Nun ja, was soll man machen, die Menschheit wird durch den Fluch der "sozialen Medien" immer verrückter. Jeder Dummkopf (oder auch jeder Intelligente) kann unkontrolliert alles Mögliche über das Netzt verbreiten, keiner kontrolliert das, Weinige die lesen denken darüber nach, Viele halten es einfach für die Wahrheit.

Wir, als Menschen dieser Welt, stehen kurz vor dem Kippunkt.
Das ganze System gerät völlig aus den Fugen...
Abseits vom Thema "Klimakleber",
wenn ich sehe wie viele Kinder in den letzten Jahren andere Kinder getötet haben,
ich habe Angst um meine Enkel, wo soll das hinführen?
Als ich 11-12 war ging mir die Muffe sowas von als es Mutprobe darum ging einen Pfennig auf die Straßenbahnschiene zu legen...

Wer wirklich darüber nachdenkt was hier passiert wird keine Nacht mehr ruhig schlafen....

JeHo

[Ernschtl]

Aber im Ernst, ich war auch betroffen von einer solchen Blockade, in erster Reihe.

Warum nur, wundert mich das nicht?

[Reinheit]

Wenn man mit der S-Bahn fährt, hat man aber die Gelegenheit, nette Menschen kennenzulernen, und während der Fahrt zu klönen.

Ich fürchte, daß genau das für einige der Grund ist, weshalb sie keine Mitfahrer haben möchten, ob nun in eigenem oder fremdem Fahrzeug. Schließlich haben Menschen unterschiedliche Ansichten, was in ihren Augen „nett“ ist.

[iru]

Wir, als Menschen dieser Welt, stehen kurz vor dem Kippunkt.

Das ganze System gerät völlig aus den Fugen...

Abseits vom Thema "Klimakleber", wenn ich sehe wie viele Kinder in den letzten Jahren andere Kinder getötet haben, ich habe Angst um meine Enkel, wo soll das hinführen?

Wer wirklich darüber nachdenkt was hier passiert wird keine Nacht mehr ruhig schlafen....

Spielt die "früher war alles besser"-Fraktion jetzt Last Generation 2.0?

Naja, solange Du Dich deshalb nirgends hinklebst...

[Andreas24]

Wenn man mit der S-Bahn fährt, hat man aber die Gelegenheit, nette Menschen kennenzulernen, und während der Fahrt zu klönen.
Fährt man hingegen alleine (egal ob Fahrrad oder Pkw) entfällt die Dialogmöglichkeit.

Genau deshalb fahre ich mit dem Auto, weil ich einfach meine Ruhe haben und nicht von wildfremden Menschen vollgelabert werden möchte.

[F117]

Frank in der S-Bahn - GAU oder Gaudi?

[haschee]

Aber im Ernst, ich war auch betroffen von einer solchen Blockade, in erster Reihe.

Warum nur, wundert mich das nicht?

Erste Reihe wird je nach Auslegung nicht genötigt.

Du kannst dann also gar nix tun.


Erst die 2. Reihe könnte... vielleicht...

[Der_Veranstalter]

Frank in der S-Bahn - GAU oder Gaudi?

Kennt noch jemand das Lied? "Es fährt ein Zug, nach Nirgendwo..."

[Andreas0815]

wenn ich sehe wie viele Kinder in den letzten Jahren andere Kinder getötet haben,
ich habe Angst um meine Enkel, wo soll das hinführen?

Nirgendwohin, die Zahl von Verbrechen durch Kindern ist allgemein rückläufig auch die von Tötungsdelikten.Das führt also nirgendwohin, in Zeiten als Erwachsene noch Kinder ungestraft schlagen durften, gab es mehr davon.Berichtet wurde allerdings weniger.Insofern ist Angst auch hier kein guter Ratgeber.

[Frank999]

Burning Man, hier in voller Länge, die Protestaktion. Auffällig ist, wie rabiat die Aktivisten zur Seite geschubst werden.
Bei Ankunft der Ranger werden sogar Schußwaffen eingesetzt.
Burning Man, Blockade des schmalen Highways

Frank in der S-Bahn - GAU oder Gaudi?

Zumindest kenne ich einige Methoden, wie man alleine sitzen kann, wenn man seine Ruhe haben möchte. Klappt erstaunlich gut.
Mache ich aber nur, wenn ich meine Ruhe haben will.
Ansonsten bin ich eher der gesellige Typ, und fange gerne Gespräche an.
Irritierend finde ich dann nur, wenn Leute kurzfristig aussteigen (angeblich), und sich einfach ein Abteil weiter wieder hinsetzen.

[Q-Treiberin]

Irritierend finde ich dann nur, wenn Leute kurzfristig aussteigen (angeblich), und sich einfach ein Abteil weiter wieder hinsetzen.

Nach dem was Du hier schreibst finde ich es nicht irritrierend sondern absolut normal…. Ich würde in den Öffis genauso reagieren.. !

[Stromdriver]

Es trollt mal wieder...

[F117]

Höchst spannend, was Frank in der S-Bahn tut. Erzähl mehr, wir warten ...

[Frank999]

Bitte nicht keine persönlichen Eingriffe.
Aber erst heute, so steht es in der Zeitung:
Bild: Autofahrer sprüht Reizgas gegen Klimaklebende

[F117]

Keine Blöd-Links, bitte. Also es stand nicht in der Zeitung, sondern in der Bild.

Und was heute so los in der S-Bahn?

[Frank999]

Zumindest das Video ist authentisch. Das Medium ist doch egal. Die Bild hat teilweise eine bessere Berichterstattung und ist ehrliger, als andere Online-Zeitungen.
In der Stadtbahn gab es heute die Situation, dass der Fahrer im Tunnel auf Sicht fahren musste. Das betraf zwei Stationen. Ich habe es mitbekommen, weil ich ganz vorne saß.
Der Grund ist mir aber nicht bekannt.

Aber bitte lenke mich nicht mit offtopic ab.
Deshalb wieder zurück zum Thema:
Es ist interessant, wie viele Aktionen es derzeit in Berlin gibt.
Mir ist unklar, wieso man auch nicht den Flugverkehr und die Bahn, also die Fernverkehrsstrecken, mal blockiert, um entsprechende Aufmerksamkeit zu erreichen.

[Der_Veranstalter]

Sich vor den Zug werfen um für weniger PKW-Verkehr zu demonstrieren?

Kommt nicht gut, da brauchts dann Einweg-Demonstranten.

[Explosiv]

Zumindest das Video ist authentisch. Das Medium ist doch egal. Die Bild hat teilweise eine bessere Berichterstattung und ist ehrliger, als andere Online-Zeitungen.
...
Mir ist unklar, wieso man auch nicht den Flugverkehr und die Bahn, also die Fernverkehrsstrecken, mal blockiert, um entsprechende Aufmerksamkeit zu erreichen.

Dass Bild eine teilweise bessere Berichterstattung haben soll als richtiger Journalismus ist ein Witz. Totaler Blödsinn ist die Erwähnung von Ehrlichkeit und BILD in einem Satz. Lies mal das Buch von Wallraff „Der Aufmacher. Der Mann, der bei ‚Bild‘ Hans Esser war“.
Danach sagst Du nix mehr von Ehrlichkeit und BILD. Und dort ist es seither nicht besser oder auch nur anders geworden.

Und dass die Klimakleber auch schon den Flugverkehr behindert haben, muss Deiner Aufmerksamkeit wohl entgangen sein, obwohl die Bild darüber mit Sicherheit auch berichtet hat. Vielleicht Ablenkung durch Seite 3. Oder kurzes Gedächtnis. Google kann helfen.
Als Klimaschützer die Bahn zu blockieren wäre allerdings ein Schuss ins Knie. Weil das eine der CO2-ärmsten Formen der Transportmittel ist. Darüber stand wohl nix in der Bild.

[Frank999]

Nur die Bahn ist verantwortlich für schlimmen Elektrosmog. Denn das Bahnnetz arbeitet mit einer anderen Zahl von Schwingungseinheiten, habe ich mal gehört.
Es soll Zeiten gegeben haben, wo die Bildschirme in den Büros geflackert haben, wenn ein Zug vorbeifuhr (und der Computer bzw. die Räumlichkeiten in Nähe der Gleise waren).

Und ja, die Sache mit den Flughafens, wo Demonstranten rein sind, teilweise mit Loch in Zaun schneiden und dann mit dem Fahrrad reinfahren, das habe ich schon mitgekriegt. Ich bin ja nicht merkbefreit! Genauso wie das Vergießen der Löcher auf einem Golfplatz, mit Betong.

Bitte jetzt auch keine Grundsatzdiskussion zur Berichterstattung der Bild. Ich finde, die haben gute Schlagzeilen, und schreiben so, dass ich es gerne lese.

[Q-Treiberin]

Ich bin ja nicht merkbefreit!

Der Witz des Jahrzehnts….

[MsTaxi]

Einem verbürgten ondit zufolge ging der Hannoveraner Kabarettist Dietrich Kittner Ende der 60er Jahre an 20 Bahnhofskioske und verlangte: "Das Lügenblatt, bitte". Er bekam kommentarlos und ohne weitere Nachfrage jedes Mal die Bild-Zeitung überreicht.

[Stromdriver]

Eins muss man der BILD schon lassen. Sie schreibt so, dass es wirklich jeder versteht.
Ob das nun näher oder nicht so nah an der Wahrheit ist - so what?

[Ernschtl]

Teilweise verstehe ich den Playboy besser als die Bild. Ok, die rein optischen Informationen...

[Mueck]

Sie schreibt

Müsste sie dann nicht BUCHSTAB heißen?

[Söne spitze Steine]

Es soll Zeiten gegeben haben, wo die Bildschirme in den Büros geflackert haben, wenn ein Zug vorbeifuhr

Hast Du bei der Sendung mit der Maus aufgepaßt? Die von der Wechselspannung erzeugten elektromegnetischen Wechselfelder hängen vom Strombedarf ab und bringen bzw. brachten deshalb auch die elektromegnetischen Röhrenmonitore in die Umgebung zum Flackern. Allerdings ist das Flackern selbst durch die gute Wahrnehmbarkeit der Wechselfrequenz von 16,7 Hz Ursache der gesundheitlichen Beeinträchtigungen wie Kopfschmerzen, und nicht die „gefährlichen“ elektromagnetischen Felder.

Was die LG angeht: Die Schmierereien auf Autozügen und Bauschaum in den Abgasanlagen führen nur zu noch mehr CO2.

[Frank999]

Sendung mit der Maus? Als ob ich so hohl bin, und ihr mich hier mit ein kleinem Kind vergleicht. Also Bitte!

16,7 Herz ist natürlich krass. Keine Ahnung wie ein E-Werk so etwas überhaupt erzeugen kann, und wieso die Bahn so ein technischen Blödsinn macht. Ich kenne nur die 50 Hz Stromspannung und aus den USA ebend die 60.

Ontopic: Also Berlin ist gerade schon etwas heftig. Da kann man durchaus Mitleid mit Autofahrenden haben. Aber auch nur Mitleid. Kein Verständnis!

[Der_Veranstalter]

16,7 Herz ist natürlich krass. Keine Ahnung wie ein E-Werk so etwas überhaupt erzeugen kann, und wieso die Bahn so ein technischen Blödsinn macht. Ich kenne nur die 50 Hz Stromspannung und aus den USA ebend die 60.

@ all:

Hey Leute, geht doch bitte nicht jedesmal auf den Käse von diesem Troll ein. Er triggert euch an und jedesmal antworten wieder Leute.

[Dorian Waiken]

Genauso wie das Umfahren von Demonstranten nicht erlaubt ist.

Das Umfahren schon, nicht aber das Umfahren.

Genauso ist es beim Umschiffen vs. Umschiffen.

[jens_16syncro]

Moin Zusammen,
das Berliner Verwaltungsgericht mag keine Gebührenbescheide an Klimakleber akzeptieren.

(FAZ) Gebühren für die Beseitigung "O-bappter"

Die Berliner Polizei darf von Klimademonstranten, die sich bei Blockaden an der Straße festgeklebt haben, vorerst keine Gebühren mehr für deren Ablösung vom Asphalt verlangen. Das hat das Berliner Verwaltungsgericht in einem Eilverfahren entschieden, wie ein Sprecher am Dienstag mitteilte. Im konkreten Fall ging es um einen Klimaaktivisten, der sich im Juni 2022 auf einer Straßenkreuzung festgeklebt hatte und von der Polizei entfernt worden war. Die Behörde verlangte dafür später 241 Euro. Dafür gibt es laut Gericht aber keine gesetzliche Grundlage (Az.: VG 1 L 363/23).
Die Polizei muss dem Klimademonstranten nun die bereits gezahlte Gebühr zurückerstatten, erklärte der Gerichtssprecher. Allerdings bleibt abzuwarten, ob die Entscheidung rechtskräftig wird. Gegen den Beschluss ist eine Beschwerde beim Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg möglich.

[F117]

Ich habe vor Jahren einen Streifen-Einsatz wegen eines Einbruchalarms im Büro veranlasst. Kein Einbrecher (technischer Defekt), aber Rechnung über rund 85 € wegen grundlosen Einsatzes. Und da ist das Beheben der Folgen einer Vorsatztat nicht abrechenbar? Berlin ...

[jens_16syncro]

Durch die Presse geisterte schon im Frühjahr, dass diverse Bundesländer über Gebührenbescheide für "o-bappen" "nachdenken". Wenn sie denn nachdenken müssen, gehe ich mal davon aus, dass da auch evtl. ein Mangel an Rechtsgrundlagen diagnostiziert wurde.
Ich würde Berlin jetzt eher zutrauen, dass sie es mit der Klärung der Rechtsgrundlagen verschlampt haben als das das VG da völlig daneben läge.

In Hessen scheint das mit den Gebühren zu funktionieren:
Klimakleber zahlen in Hessen

in NRW wohl eher nicht.

Bremen will auch zahlen lassen, hat aber noch keine Rechtsgrundlage

Weiß jemand, ob die strengen Bayern rechtssichere Gebührenbescheide verschickt haben?

[GM_]

Klimakleber zahlen in Hessen

Dabei hätten sich die Kosten auf insgesamt 2.800 Euro belaufen, das macht im Schnitt rund 215 Euro pro Person. Weitere sieben solcher Verfahren laufen derzeit noch.

Ist doch lächerlich.

Man muss Rechtsgrundlagen schaffen, jeden aufgehatenen Autofahrer ohne Kostennachweis unbürokratisch zu entschädigen, mit sagen wir 40€ / Stunde. Mit Nachweis natürlich unbegrenzt.

[Q-Treiberin]

Man muss Rechtsgrundlagen schaffen, jeden aufgehatenen Autofahrer ohne Kostennachweis unbürokratisch zu entschädigen, mit sagen wir 40€ / Stunde. Mit Nachweis natürlich unbegrenzt.

Was für ein Quatsch!

Dann könntest Du auch jeden Unfallverursacher der schuldhaft einen Stau auslöst dazu verdonnern….. oder die netten Planenfahrer die regelmäßig am Hamburger Elbtunnel die Höhenkontrolle und somit die vorübergehende Sperrung auslösen…
Stau ist als Autofahrer „Lebensrisiko“…..

Die Einsatz- und Reinigungskosten sollte man den Klebern allerdings tatsächlich vollständig in Rechnung stellen

[GM_]

Der Unterschied ist hier aber die mutwillig beabsichtigte Störung um ihrer selbst willen. Das trifft auf keinen Unfallverursacher usw. zu.

[mir]

Wenn man sich tatsächlich für die Gründe interessiert, ist es nicht schwer, sich zu der Pressemitteilung des Gerichts zu begeben, um die Gründe dafür in Erfahrung zu bringen, warum das Gericht so urteilt und warum der Fall anders ist als z.B. bei einer Einbruchmeldung. Und dann könnte man tatsächlich sachliche Urteilskritik üben.

Aber wenn man einfach nur meckern will, begnügt man sich halt mit der Spiegel-Meldung und findet alles doof.

Mimimi!

Fachportal? Macht zu viel Mühe. Bild-Niveau ist so schön einfach ...

[GM_]

Du kamst eine Minute nach mir, meinst du jetzt mich?

[mir]

Ich meine jeden, der darüber meckert, ohne sich Kenntnis über die tatsächliche Entscheidung des Gerichts und der Gründe dafür zu verschaffen. Auch Dich.

Diese Art der Auseinandersetzung ist einfach niveaulos.

[Q-Treiberin]

Der Unterschied ist hier aber die mutwillig beabsichtigte Störung um ihrer selbst willen. Das trifft auf keinen Unfallverursacher usw. zu.

Nicht?

Wenn jemand ein verbotenes Rennen fährt oder alleine mit 90 innerorts rast und dabei einen Unfall mit folgendem Stau verursacht handelt er Deiner Meinung nach nicht „mutwillig“ und muss dann nicht jedem im Stau stehenden VT 40 Euro zahlen?

Oder tun solche VT es „aus Versehen“ und nicht „beabsichtigt“?

[GM_]

Ja, das sind 0,001% aller Verkehrsunfälle. Wenn das dein ganzes Argument ist...

[Q-Treiberin]

Und wieviel Prozent aller Staus sind (deutschlandweit) ausschließlich auf Klimakleber zurückzuführen?

Und die 0,001% kannst Du sicherlich belegen, oder?

[GM_]

Die 0,001% sind eine plausible Schätzung. Fakor 10 hin oder her ist doch vom Grundsatz her egal: Der normale Verkehrsunfall passiert nicht wegen einer vorsätzlichen Straftat. Und wenn doch, dann ist diese Straftat in aller Regel nicht organisiert geplant.

Also lass mich meinen Vorschlag konkretisieren: Schadenersatz in allen Fällen von vorsätzlichen Straftaten, die systematisch organisiert und geplant werden.

Sollte sich also eine Gang gründen, mit dem Ziel regelmäßig Unfälle zu verursachen damit daraus Staus entstehen, dann dürfen die im Sinne der Gleichbehandlung gerne auch abkassiert werden.

Gut so?

[Q-Treiberin]

Gut so?

Nein, nur inhaltsloses Geschwurbel von jemandem der immer „freie Fahrt“ haben will (so lese/verstehe ich zumindest Deine Posts hier im Forum).

[GM_]

Aha, also kein Argument mehr, daher völlig diffuser persönlicher Angriff. Schade eigentlich, meistens kann ich mit deinen Beiträgen etwas anfangen, aber ok.

[Reinheit]

Gut so?

Nein, nur inhaltsloses Geschwurbel von jemandem der immer „freie Fahrt“ haben will (so lese/verstehe ich zumindest Deine Posts hier im Forum).

Was erwartest Du von jemandem, der (laut eigener Behauptung) eine Geschwindigkeit von 230 km/h für eine „mittlere Reisegeschwindigkeit“ hält?

[GM_]

... der (laut eigener Behauptung) eine Geschwindigkeit von 230 km/h für eine „mittlere Reisegeschwindigkeit“ hält?

Oh, jetzt kommen wohl die Elche aus ihren Löchern gekrochen!

Mein angebliches Zitat "mittlere Reisegeschwindigkeit" 230 zeigst du mir jetzt bitte mal!

Alternativ bitte eine Entschuldigung.

230 ist eine gemütliche Geschwindigkeit mit einem geeigneten Auto, wenn die Straße soweit frei ist. Das kann man natürlich nur beurteilen, wenn man ein vernünftiges Auto hat UND damit auch umgehen kann. (Haben trifft auf einige Leute zu. Damit umgehen nur auf ziemlich wenige.)

Von "mittlerer Geschwindigkeit" 230 kann keine Rede sein. Ist mir im Leben bisher nur ein einziges Mal gelungen, und das auch nur über 150 km. Da muss aber alles perfekt passen, und ich brauchte damals dazu eine Reisegeschwindigkeit von 270. 270 auf Dauer sind dann aber auch nach meinem Empfinden nicht mehr gemütlich. Es mag Autos geben, in denen man das trotzdem so empfindet, ich bin aber noch keines gefahren.

Ansonsten leide ich alltäglich genauso unter den ganzen Baustellen, Elefantenrennen, zu vielen Tempolimits usw. wie alle andere Leute: Sie drücken meine Schitte oft auf 130 oder auch weniger. Trotz der wenigen gemütlichen Abschnitte, die 230 erlauben.

[F117]

Warum müsst ihr aus einer Meinungsverschiedenheit (Plane am Tunnel ist fahrlässig, Kleben ist Vorsatz) eine persönliche Streiterei ohne Argumente, dafür aber teilweise unter der Gürtellinie vom Zaun brechen? Was hat die angeblich geäußerte Reisegeschwindigkeit mit dem Thema zu tun - selbst wenn die Aussage so gefallen sein sollte? Spielt das hier eine Rolle?

[Reinheit]

…, jetzt kommen wohl die Elche aus ihren Löchern gekrochen!

Bisher hat mir noch niemand Hörner oder Schaufeln aufgesetzt.

Mein angebliches Zitat "mittlere Reisegeschwindigkeit" 230 zeigst du mir jetzt bitte mal!
Alternativ bitte eine Entschuldigung.

Bitten sind angekommen. Mir ist der Aufwand für die Suche aber zu groß. Dafür wirst Du hoffentlich Verständnis haben.

…? Was hat die angeblich geäußerte Reisegeschwindigkeit mit dem Thema zu tun - selbst wenn die Aussage so gefallen sein sollte?….

Sie dokumentiert imho eine bestimmte Geisteshaltung. Und ich habe mir das nicht aus den Fingern gesaugt, sondern hier so gelesen.

[F117]

Du hättest meine Anschlussfrage beantworten und nicht abschneiden sollen.

Aber egal. Ich bin wieder raus.

[iru]

Ist ja fast wie bei Twitter hier. Verzeihung, bei X.

[MsTaxi]

Jo, geht mir auch durchaus auf den Zeiger.